Евгений, поясни неопытному радиолюбителю, почему на 10м диапазоне вся Россия находится для нас в "мертвой зоне" ?

Олег, спасибо за статейку. Про переотражение КВ волн я вкурсе со средней школы. Мне не ясно почему на 28мГц радиус мертвой зоны во много раз больше чем на 7мГц. С точки зрения физики все должно быть строго наоборот.

Евгений, спасибо за разьяснение, теперь более-менее понятно.

Не понятно, что делать с GP антенной, у которой угол излучения всегда фиксированный - 17 градусов к горизонту. Получается, пользователье такой антенны сильно ограничен зоной приема на ВЧ диапазонах. Собственно, что я и наблюдаю.

RA9LR Владимир я хотел задать вопросик, правда не в этой теме, но раз уж зашел разговор.
Двойная дельта на 20, на каких еще диапазонах работает?

"Руслан написал(а):

    Не понятно, что делать с GP антенной, у которой угол излучения всегда фиксированный"

Ее подогнуть можно где нибудь по середке,  градусов на 30. 

Отредактировано SWAT (2015-04-28 14:23:27)

UA9LAO Евгений спасибо за ответ, просто у меня Дельта на 40 не плохо работает и на 20, 15, 10. Вопрос снят.

R9LT Михаил, дельта расположена вертикально, 13х18х13, запитка в нижнюю часть боковой стороны дельты (1/4 отступили от верхушки и запитка). КСВ на 40 - 1.6, на 20 - 2.6, 15 и 10 меньше 2 ки. Можно было и поизгалятся в плане настройки, но делал все в холодное время, тобишь зимой, поэтому оставил так.
В равных условиях висит ОЦФ на 40, дельта выигрывает по шуму, если оцф на 40 выдает 9+10бд, то дельта ровно в 2 раза тише. Но на дельту в основе идут ближние, а на оцф можно поймать и дальних. В общем разные антенны и работают по разному.
В планах поменять оцф на базуку 80ку, ну вот и думал, может с дельтой помудрить и приделать ей рефлектор, но если при этом она потеряет многодиапазонность, то тут как бы не совсем интересно.

Так для информации мачта, да и антенны смотрят на восток, дом алюминием объшит. Хочу с западной стороны поставить VMA-7, там свободный участок примерно 20 на 50-60м

Отредактировано UA9JSJ (2015-05-02 07:31:49)

28.06.2105 наблюдал очень красивый закат! Сделал пару фоток. Не в тему, извините!

Дмитрий/UA9LT

я тогда больше хотел посмотреть как вообще получиться все это водрузить и потому настройкой не занимался (методика там на страничке есть). Поэтому сходу, по КСВ 1.2-1.3 попал на паре лишь диапазонов, на остальных от 2 до 4 доходило, - встроенный тюнер конечно вытягивал, но это бесполезное занятие, надо всего лишь взять и длинны проводков настроить. Несколько лет назад повторял эту антенну, без проблем по КСВ-метру настраивал в приемлемый КСВ по всем диап-нам.
Как настрою длинны, сниму график-замер своим КСВ-мостом и конечно покажу. В эти выхи хотел в поле с УКВ ант и сканером выехать. помониторить УКВ полевой день и оценить работу антенны. А может попутно и настройкой GP получиться заняться.

Может такая тема тут будет уместна? Начну и если понравится, то продолжу.

Для большей популяризации этого форума, решил немного рассказать об антеннах, если кому интересно, можете прочесть некоторые интересные сведения об антеннах и о том, что с ними связано.

Тема будет иметь расширенный материал, потому что всё что с антеннами связано, будет касаться и физических явлений в них.

Прошу извинение, если буду писать некоторые факты, которые на первый взгляд второстепенны, но без них нельзя потом разобраться в остальном.

И так, если говорить о построении и самой работы антенных систем, то нужно начать, что же в них происходит. Бытует мнение и во многих научных изданиях, что антенна порождает эл. маг. поле, а тот в свою очередь эл. маг. волну, но это не так.

К антенне уже подходит эл. маг. волна, ведь всем известен термин, ВОЛНОВОД, вот он и подводит эл. волну к антенне. А порождает эл. волну разделительный конденсатор между анодом (лампы) и волноводом. Потому что эл. маг. волну могут излучать только ускоренно движущиеся электрические заряды. А они как раз и рождаются между электродом конденсатора, который подключен к аноду и электродом конденсатора, который подключен к волноводу (излучателю).

Ведь всем известно, что в кабеле измеряется коэффициент стоячих волн. От генератора двигается прямая волна, а при большом КСВ ей на встречу двигается обратная волна.

Я это пишу для того, что бы потом при разговоре об антеннах не было непонятных вопросов. И так, считаем, что антенна приняв эл. волну теперь должна её излучать в пространство, поэтому её и называют излучателем. Вот о них можно сказать многое.

В них несколько главных параметров, это КПД, усиление и порождение диаграммы направленности и ещё не маловажный параметр, её полоса пропускания.

Вот о них и будем говорить. Первое, нужно не забывать о КПД антенны, так как многие антенны имеют очень низкое КПД. Например вертикал имеет всего 30-40%, но его можно повысить на 30-50%. Видите, в первом случае подвели 100Вт, а излучили всего 30Вт, а доработав вертикал, можно получить и 70% КПД. (то есть 70Вт).

Тоже и усиление антенны, можно иметь 6дб, но при плохой настройки получается 5 - 5,5дб. кажется что 1дб это почти незаметная цифра, но это только при измерении на 10 лямбд, а при работе вне прямой видимости этот 1дб превращается в два балла и даже в четыре балла и я потом это докажу.

Тоже интересен параметр ДН. Можно иметь узкую ДН, но можно иметь и круговую ДН. То есть излучать 12дб во все стороны не вращая антенну. Тоже и о широкополосных антеннах. Можно иметь 5 элементов на каждый диапазон, это на 5 диапазонов аж! 25 элементов, а можно и всего два элемента имея на 5 диапазонов антенну с усилением в 10 дб. Один кабель, два элемента и 10дб на все эти диапазоны.

Вот о них потом и будем говорить. Но перед этим поговорим о том, как вообще работает антенна, многие вообще об этом не имеют представление. Но без этих знаний нельзя построить хорошую антенну.

Можете задавать уточняющие вопросы, если с чем то не согласны, разберемся сразу на начальном этапе.

Продолжим рассматривать, а что же происходит в самой антенне. (это обязательно пригодится при настройки Ваших антенн)

Раз мы решили, что эл. волна именно входит в антенну, тут появляется очень важный фактор. Симметричная подача этой волны, потому что при несимметричном питании КПД также сильно понижается и происходит антенный эффект. и вот как он выглядит.

Я писал, что нужно рассматривать эл. маг. волну, как фотонный пучок, вот теперь это понятие и нужно для этого пояснения. (цифры будут абстрактные)

По линии передачи (волноводу) эл. волна двигается одновременно по обоим проводникам и если это кабель, то часть фотонов двигается по внутренней жиле, а часть по внешней оплетке, что и порождает преждевременное излучение этой оплеткой части фотонов. И так если примем за цифру, что с конденсатора отправлено 1000фотонов, то по Ц. жиле и по оплетке будет равно по 500 Ф. Но так как оплетка уже излучает, то к входу в антенны подойдет по Ц. жиле 500 Ф., а по оплетке всего 300 Ф. И симметрия антенны нарушена, для этого нужно ставить симметрирующий трансформатор и вот как он выглядит.

Берем такой же кабель отмеряем 0,25 лямбды и подключаем его по определенной схеме, теперь этот отрезок кабеля захватывает часть фотонов от центральной жилы и отправляет их на оплетку кабеля и на входе антенна теперь как с центральной жилы, так и с оплетки подходит по 400 Ф. и симметрия восстановлена. Но если бы мы это не сделали, то тогда в антенне произошел вот какой физический процесс; Если подключим Ц. жилу в правую сторону рамки а оплетку в левую, то фотоны встретятся и большая их часть сместит центр фотонного пучка в сторону к оплетке и КСВ в самой антенне будет слишком мал и излучению фотонного пучка будет всего 500 Ф., но после того, что мы навели симметрию, с обоих сторон будет по 400Ф, то смещение не произойдет, а значит все 800 Ф. будут излучены в пространство И так Мы потеряли всего 200 Ф., а при не симметрии, потеряли бы 500 Ф.

Вот на первый взгляд, тут немного потеряли там немного и пару дб потеряли и в целом можем потерять 70% или даже 80% КПД.

Вот для этого я так подробно и описываю эти процессы. Если что то непонятно, то я сделаю более подробное пояснение. Потом перейдем ещё к некоторым физ. явлением. которые тоже приводят к потерям, при излучении эл. маг. волны.

Но если считаете это лишним на Вашем форуме, то я продолжать не буду.

Очень интересно все! Привел бы несколько практических примеров 2-х 3-х элементных проволочных антенн на НЧ диапазоны с высотой подвеса до 20-ти метров.

Отредактировано R9LR Владимир (2016-12-19 17:54:09)

Конечно можно потом и о конкретных антеннах говорить, но нужно сначала всё знать о том, что ожидает начинающего конструктора.

Немного деталей при изготовлении. Для изготовления нужно иметь несколько факторов. Это материал и их свойства.

Если возьмете одножильный медный провод 5мм в диаметре и многожильный 5мм, то антенна будет иметь лучше КПД при многожильном.

Всем известно, что ВЧ- напряжение двигается по поверхности проводника и значит по одножильному это всего окружность 5мм, а вот многожильный, каждая жила по своей поверхности тоже будет проводить ВЧ- напряжения, а значит и КПД проводника выше.

Этого нет в НЧ - напряжении, там определяет сечение провода, а тут поверхность. Сам проводил такие измерения. И поэтому применял антенный канатик в 5мм диаметр, но жил в нем было 150. (многожильный провод, как у щеток в генераторе) Так же иметь медные проводники, нежели алюминиевые. В военной промышленности чаще всего алюминий и железо, покрывали медью. При изготовлении антенн. Это не так заметно при любительских конструкций, а вот в спец антеннах серебрят и потом полируют и полировка придает огромный эффект.

Такой простой пример; на заводе, где я работал, изготавливали посеребренные вариометры, так вот без полировки добротность всего 110 единиц, а после полировки 190 и выше единиц.Это также нужно и при излучении эл. маг. волны.

Эл маг. волна, это принято за модель, оболочка фотонного пучка и энергия этой волны и является количеством этих фотонов в ней.

Потом немного поговорим и о самой эл. маг. волны, это не помешает для эрудиции.

Можно пояснить и про серебрение.

Да, почти всегда после серебрения покрывают лаком, но есть некоторые изделия после серебрения наносят какое то супер стойкое покрытие, У нас было покрытие и платины и золото, но это покрытие еще дороже чем платина. Этот электрод приносит человек из охраны и пока идет покрытие он стоит возле ванны. И потом положит его в чемоданчик и уходит, под мышкой у него всегда был пистолет. А золотые электроды долго даже и не охраняли, но как то один анод украли, то гальваник стал серебренные и прочие дорогие электроды убирать в сейф.

Но на работу, посеребренных катушек, которые окислились, окисление несильно и влияет. У меня есть посеребренные катушки, которые и окислились и совсем как новые, я проверял добротность, она почти одинаковая, а вот при полировке сильно поднимается добротность.

Ещё расскажу об одном параметре антенн, который очень Важен при их построении. Это наличие какой либо поляризации. Часто бытует мнение, что вертикальная поляризация дальнобойней. Нет, это ошибочное мнение, наоборот горизонтальная имеет преимущество перед вертикальной, а ошибка этого мнения в том, что применяют горизонтальные антенны и вертикал. (GP) Так вот у вертикальных антенн лепесток излучения более прижат к Земле и это обеспечивает меньшее количество скачков, а у антенн с горизонтальной поляризацией, чаще всего излучение в зенит или более 40 градусов, что заставляет эл. маг. волну делать больше отражений от Земли и атмосферы, что способствует потери фотонов из эл. волны.

Но если создать две антенны одну с горизонтальной, а другую с вертикальной поляризацией, (и угол отражения будет одинаковый) то горизонтальная выиграет и значительно. (потом приведу примеры) И притом шум у вертикальных антенн всегда больше на 12дб.

Поэтому нужно рассматривать для постройки антенн с горизонтальной поляризацией, но стремиться прижать лепесток, как можно ближе к Земле. Вот такие факторы и определяют, какие нужно условия для Вашей антенны, что бы она работала по максимуму своих возможностей.

Это максимальное усиление, максимальное КПД антенны, горизонтальная поляризация и максимально меньший угол прижатый к Земле. А все эти условия можно применить почти к каждой антенне, только выбирая свои возможности и ветровые нагрузки. Но есть ещё один путь, это создать свою, новую (необычную ) антенну. И их потенциал ещё не исчерпан.

Обещал рассказать, почему приостановился прирост новых профессиональных антенн. И вот почему это произошло.

В 50е годы, один известный ученый предложил в качестве проводника использовать лазерный луч. Тогда это показалось фантастическим предложением, но он уверял, что по лазерному лучу можно даже передавать энергию вместо проводов. И в начале 60х годов начали эти эксперименты, но параллельно этому начали новый проект ретрансляции спутниковых систем.(так называемое спутниковое радио-телевизионное вещание)

И к концу 60х годов оба проекты были готовы, но оказалось, что лазерные антенны подвержены механическому прерыванию, несмотря на то, что их уже могли делать в ультрафиолетовом и рентгеновском излучении. Просто промышленные сигналы часто отправляют пакетом и прервав сигнал на долю секунд стаей птиц и самолетом, вся информация могла быть потеряна. А вот спутниковое вещание этого не боится, вот и законсервировали лазерные антенны и перестали вообще рассматривать новые типы антенн. что и породило большой регресс в антенно-строении.

Но любителям прерывание на доли секунд не страшны и мы можем использовать такие антенны и продолжать работать над новыми типами антенн. Если те, кто читает это сообщение, ещё молод, то может смело начать новые исследования над новыми антеннами. Я потом расскажу о направлениях этих исследований. Вот например на той антенне что я работаю, заинтересовались профессиональные разработчики антенн и мою антенну запатентовали, хотя их кафедра разработала тоже много различных уникальных антенн, но они увидели в моей антенне новое направление. Но думаю, что и среди нас, любителей, найдутся достойные конструкторы, им только нужно придать ускорение в правильном направлении, что я и желаю сделать, я уже старый и ленивый, было бы мне 40-50 лет, то обязательно этим бы занялся.

Если что то кому то непонятно или кажется фантастичным, пишите, поясню.

Перед тем, как начать обсуждать конструктивные особенности антенн, скажу ещё немного о том, что при измерении или расчете антенн, созданы модели, которые на самом деле не существуют в природе, но так удобней вести расчеты. И поэтому у многих на основе таких моделей создается впечатление, что это именно так и есть в порождении эл. маг. волны.

Вот один из них; элементарный магнитный вибрато, как элемент магнитного тока, не может быть осуществлен, поскольку в природе нет ТАКОГО ТОКА. Тем не менее понятие такое все таки полезно, так как ряд излучателей создает поля. И это понятие значительно упрощает анализ работы некоторых излучателей.

Вот часто мне приводят в аргумент какие либо статьи, но большинство этих статей и основаны на таких моделях. Я ещё потом расскажу о многих мифах в постройки антенн, где так же происходит самообман, но неподготовленные люди в это верят как в догму и я иногда никак не могу их переубедить. Всегда говорю, что читая книга о радиофизике, радиофизиком не стать, нужны пояснения, чем я сейчас и занимаюсь. Постепенно подойдем к очень интересным вопросом, это анализ некоторых антенн в которые также вложен миф. И о таких антеннах, которые действительно заслуживают внимание.

Кое что я уже рассказал о главных параметрах в антеннах, теперь расскажу, как улучшить прием при уже имеющихся антеннах.

На ряду с такими параметрами в антеннах, как усиление и КПД, есть ещё один замечательный параметр, на который тоже на сильно обращают внимание, это полоса пропускания антенн. Можно искусственно сужать полосу пропускание, как в рамках, так и в открытых антеннах. И это дает очень заметный результат.

Иногда антенна с хорошим усилением может показаться равной с антенной, которая имеет очень узкую полосу. Например когда то, ещё в 60е годы предлагали вертикальную антенну на 80м, которая имела очень узкую полосу и выглядела не хуже большой рамки. Ведь шумовой эффект в широкополосной антенне сводит на нет прием слабых сигналов, которые на узкополосную могут прекрасно приниматься. И вот такая антенна.

Её повторили в конце 70х годов, когда открыли диапазон 160м. Это вертикальная спиральная антенна. Я её повторил, кода у меня била пирамида и треугольник на 160м. И она показала себя лучше и на прием и даже на передачу. Если на пирамиду я принимал с большим трудом разбирая лишь отдельные слова, то на эту вертикальную антенну даже S-метр реагировал. Потому, что полностью отсутствовал шум эфира, который в свою очередь угнетает приемный тракт, заставляю ограничивать АРУ.

Расскажу о треугольнике, эту антенну делали почти все радиолюбители. Но вот получить от неё более высокие параметры вряд ли кто пробовал. И вот какие преимущества можно получить, если немного изменить при её конструировании: понижение шума эфира на 12дб, сужение полосы пропускания и согласование одной рамки треугольника с кабелем 50 Ом или 75 Ом. и при этом КСВ будет в обоих случаях единица. (хотя входное сопротивление треугольника 110-150 Ом)

Расскажу про антенну на диапазон 3,6МГц. Изначально нужно периметр полотна антенны уменьшить и настроить этот треугольник на частоту 4 МГц, после этого нужно разорвать основание в центре и разрыв должен бить 70см, к этому разрыву подключают двухпроводную линию и отводят её к мачте и там концы этой линии должны иметь расстояние 20см. Длину этой линии можно делать любой, подведя к мачте. После подключаете кабель 50 Ом (75 Ом) и измеряете резонанс. У меня был где то на 3,450МГц. После чего я стал двигать кабель по этой двухпроводной линии к треугольнику но расстояние подключения к линии всегда должно быть 20см. И когда резонанс наступит 3,6 - 3,7МГц, здесь нужно припаять кабель на постоянной основе. оставшиеся куски провода обрезать не нужно, пусть так и крепятся к мачте. (смотрите на фото) Эта двухпроводная линия выполняет согласующую роль и имеет трансформацию 700 - 200 Ом. Этот трансформатор имеет КПД почти 100% в отличие от других видов трансформаторов, у которых КПД может быть 80% и даже 60% КПД. Подвели к нему 100Вт, а после него на антенну пришло всего 60Вт. Плюс ещё и антенна может иметь КПД 50-60% вот и судите, сколько мощности будет отправлено, если трансивер выдает 100Вт.

И полоса пропускания будет всего 100кГц (3,6 - 3,7МГц), это и позволяет уменьшить помехи эфира на 12дб. Но можно полосу сделать и 150 кГц и 200кГц, только тогда первоначальную настройку нужно делать на частоту не 4МГц, а 3,9 или 3,8 или 3,7МГц. И таким образом изготавливают такую антенну на любой другой диапазон: 160м, 40м, 20м, 10м.

Продолжу разговор об антеннах и расскажу о некоторых особенностях в антеннах. Эти особенности очень важны, потому что излучение эл. маг. волны не всегда одинаково для всех антенн.

Посмотрим, чем отличаются такие антенны, как волновой канал и рамочные антенны в виде квадратов. Любая антенна излучает эл. маг. волну в виде прямолинейного вектора. Не будем вдаваться (пока) в подробности, которые иногда обсуждают, что же такое эл. маг. волна. То ли она сама двигается в пространстве, являясь материей или просто какое то физ. явление возбуждает среду, которую многие считают реальностью в виде эфира. Будем считать, что это материальная субстанция имеющая свою форму и энергетическую насыщенность. Удобней считать, что энергия эл. волны, это количество фотонов, которые составляют основу этой субстанции. (эл. маг. волна)

Теперь смотрим, что излучает антенна типа "волновой канал" (ЯГА). Это набор вибраторов, которые являются пассивными и активными. Они расположены (по фронту) один за другим, чем обеспечивают усиление комплекса антенной системы. А значит и форма эл. маг. волны выглядит в виде прямолинейного вектора и вектор в этой антенне один. Два элемента, идеально настроенные, обеспечивают усиление в 6дб. (относительно диполя Герца, измерение на расстоянии 10 лямбд)

Теперь посмотрим на конструкцию антенны в виде двух квадратов, которые тоже по фронту расположены друг за другом. И эта антенна имеет усиление 6дб (относительно диполя Герца). В чем же тогда отличие этих антенн и есть ли у них преимущество относительно друг друга. Да, эти антенны излучают несколько иначе и имею различие в качестве излучения. Потому, что рамочные антенны излучают два вектора в отличие от антенны "волновой канал". Но можно сказать, раз усиление антенн на расстоянии в 10 лямбд одинаково и равно 6дб, то и на другие расстояния они должна иметь равные возможности. Это было бы так, если бы эти антенны подняли на высоту, где не было бы влияния Земли. (скажем на 100км, как принято для изотропного излучателя)

И вот какие изменения вводит влияние Земли. Если примем абстрактную цифру для количество фотонов, то увидим вот такую картину. Антенна В.канал излучает одним вектором 1000фотонов, а антенна в виде квадрата излучает двумя векторами и каждый вектор по 500 фотонов. Это так, потому, что у квадрата излучает основание (при горизонтальной поляризации) и верхняя сторона квадрата, вертикальные стороны квадрата не излучают, а синфазно их фазируют. Если бы их приблизить на расстояние, когда нарушается синфазность, то тогда каждый вектор бы излучал по 1000 фотонов. (но так устроена эта антенна)

Скажите, так в чем разница, обои антенны излучают одинаковое количество фотонов. А в том, что когда антенна расположена низко над Землёй 50 метров, 500метров, то те эл. маг. волны, которые отразятся от Земли (под 90 гр), то начнут разрушать часть эл. маг. волны, и поэтому часть фотонов из эл. маг. волны погибнет и на расстоянии больше 10 лямбд, от "волнового канала" эл. маг. волна будет нести не 1000ф, а всего 500ф (цифры абстрактные) А вот у квадрата два вектора и поэтому верхний вектор вообще не потеряет фотоны, а нижний вектор так же потеряет 50% фотонов (за счет того, что отраженная эл. маг. волна разрушит в нижнем векторе часть фотонов) и на расстоянии больше 10 лямбд будет не 1000Ф а 750Ф, значит далее у квадратной антенны будет двигаться в пространстве 750Ф, а у "волнового канал всего 500Ф.

Раньше радиолюбители знали, что на расстоянии эти антенны будут равны, если одна антенна два квадрата,(6дб) а вторая антенна три элемента "волнового канала" (7,5дб). Хотя на 10 лямбд они равные,(когда у обеих два эл.) вот в чем секрет этих антенн. Значит при конструировании антенны "волновой канал", что бы она имела одинаковые параметры с двумя квадратами,(на расстоянии больше 10 лямбд) нужно делать три элемента и так в любом варианте. Три квадрата - четыре В.каналов - пять квадратов - шесть В. каналов. и так далее.

И ещё нужно помнить, если Вы собрали две одинаковые антенны "волновой квадрат" или два квадрата, то расположив их синфазно друг другу, то эти антенны будут иметь меньшее усиление. Пример: два В.канала расположены один выше другого на 0,4 лямбды будут иметь усиление 7,5 дб. Но если их развернуть в разные стороны, то каждая из этих антенн имеет усиление по 6дб. Почему же их усиление не складывается? Что бы усиление сложить, нужно их приблизить друг к другу, как сделал в своей ЗИГЗАГООБРАЗНОЙ антенне Харченко. Он приблизил их так, что эти два элемента квадрата перестали видеть друг друга, а значит перестали уничтожать часть фотонов. И такая антенна из двух элементов стала иметь усиление 10дб, а не 7,5дб, как разнесенные синфазные антенны.

Это одинаково для любых видов антенн. Пусть это "волновой канал" , квадратная антенна, треугольная антенна и даже вертикальная антенна (GP). Если их расположить друг над другом, то каждый элемент будет иметь своё усиление и из четырех элементов, такая антенна, будет иметь усиление в 4дб.(5дб) Но это усиление будет иметь круговую диаграмму направленности. (то есть во все стороны по 4дб)

Вот одна из существенных особенностей известных нам антенн. Я расскажу о всех антеннах имеющие такие существенные различия. И многие свойства разных антенн, Вам не удастся найти в каких либо учебниках, потому что методика преподавания ограничена в учебном заведении и имеет определенный размер материала, что бы его повысить, люди поступают в аспирантуру, позже пишут научную диссертацию (кандидатскую или докторскую). Даже разные ВУЗы имеют разную программу. Например радиоинженер и радиофизик имеет различие в обучении, поэтому многим неизвестно то, о чем я рассказываю.

Если что то непонятно, пишите, отвечу. 

Немного о некоторых тонкостях в конструировании. Одна из главных задач, это из какого материала сделано полотно антенн. И это действительно на любом диапазоне, пусть это будет КВ или УКВ диапазон.  Часто на низких диапазонах применяют любой проводник, лишь бы в нем была хоть одна медная жила и чаще всего это телефонный провод для полевой связи. (полевик) Конечно, если нет возможности найти антенный канатик, то это тоже вариант, но вот какие там есть тонкости.

Даже антенный канатик имеет разные свойства при работе в качестве антенного полотна. Если применить канатик из 15-20 жилок, то это одно, а если тот же канатик, но в нем 50 или 150 жил, то это совсем другие параметры антенн и вот в чем причина. Всем известно, что антенна выполняет туже роль, что и колебательный контур, но как всем известно, что при особых случаях колебательные контуры изготавливают из специального провода (литцендрата).

Литцендрат (нем. Litzen — пряди и Draht — провод) — многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком. Применяется для изготовления катушек индуктивности высокой добротности, обмоток электрических машин, аппаратов и приборов переменного тока высокой частоты.

Высокая добротность катушек индуктивности, намотанных литцендратом, обусловлена более эффективным использованием суммарного сечения составляющих этот провод жил, так как переменный ток в проводнике протекает преимущественно в поверхностном слое (т. н. скин-эффект). Применение литцендрата позволяет уменьшить массогабаритные параметры катушек при сохранении или улучшении значений добротности и активного сопротивления. Альтернативой литцендрата является «triple insulation wire», увеличивающий расстояние между проводами в катушке за счет толщины изоляции, что уменьшает эффект близости проводников (англ. «proximity effect»), эффект той же природы, что и скин-эффект, но относящийся к току в близко расположенных проводниках.

Вот оказывается такие свойства так же нужны и антеннам. И качество такого канатика также улучшает параметры антенн. Я, в своей практики, так же пробовал эти свойства и они начинают сказываться при плохом прохождении и помехоустойчивости приема. Использовал "полевик", канатик из 20 жил и канатик из 150-200 жил.(диаметр канатика 5,5мм)  И даже размеры Антенного полотна, сразу требуют корректировке.

Когда делал свою последнюю антенну (два квадрата) то изначально применил канатик из 200 жил, то размер вибратора был таким: сторона квадрата 620см, но после ремонта заменил алюминиевые трубки на пластиковые удилища и для них этот канатик оказался тяжелым и я использовал канатик из 15 жил и общий диаметр канатика получился всего 2,5 мм., так размеры квадрата понизились до 590см. А со стороной в 620см, антенна начала резонировать на частоте 13,9МГц.

Конечно, Вам также известно, что коэффициент укорочения антенного полотна должен быть в пределах от 0,85 до 0,99, в зависимости от диаметра проводника. Но ещё так же зависит и от одножильного или многожильного проводника, я чуть выше привел по какой причине это необходимо делать. Так как ВЧ- энергия двигается по поверхности этого проводника, а значит мощность антенного канатика имеет большое различие, когда это ВЧ- энергия двигается по поверхности одного провода диаметром в 5мм и в то же время по 200 проводкам, которые так же набирают общий диаметр 5мм.

Дело в том, что когда многожильный канатик произведет окисление в воздухе, то каждая жила теперь несёт по своей поверхности, так нам нужную, энергию. И этой особенности является причина многожильного канатика. Ну посмотрите сами, если берем жилу 5мм диаметром, то только эта поверхностная, в 5мм и несет энергию, а вот каждый проводок из 200 жил, конечно может нести больше энергии потому, что теперь каждая жила несет отдельно, эту энергию. На полигонах, при исследовании антенных систем это так же учитывается.  Вы скажете, что это мелочь, но я сейчас буду приплюсовывать эти мелочи и окажется, что генератор развивает мощность в 100Вт, а антенна будет излучать всего 10-15Вт. И вот как это выглядит.

Генератор может генерировать 100Вт, емкость, которая формирует Э.волну, так же должна иметь точные параметры, иначе Э.волна будет с меньшей энергией. И это может нести 5-10% потерь, согласующее устройство (П-контур) так же должен иметь точные параметры, так как при разном напряжении анода, сопротивление анодной части лампы может меняться (это  ГК71 при напряжении 1500В - 3200 Ом, а при 1250В - 2700 Ом) и при таких неточностях, П- контур должен быть скорректирован, а иначе так же потери в 5-10%. Дальше, большое КСВ, несет до 8% потерь и сама антенна при низком КПД может терять до 50%.

Вот и получается, что большая часть любителей, не обращая на такие мелочи в целом, вырабатывая 100Вт генератором, излучает всего 10-15Вт. Я описал грубые ошибки, но их гораздо больше. И конечно никому не хотелось бы иметь такие последствия. Вот поэтому я всегда исключал такое и результат был на лицо.

Может кому то покажется всё это мелочью, но я написал это для тех, кто хочет действительно добиться того, что генерируя 100Вт, излучать хотя бы 60-70Вт.

Ещё продолжу писать о таких мелочах, думаю, что это кому то пригодится, за свои 47 лет изучения этого материала, мне много пришлось изучать специальной литературы, которой порой не встретишь даже в интернете.

Вот ещё некоторые особенности в антеннах.

Часто бытует мнение, что количество элементов и обуславливает усиление антенны. Нет, это не так, а вот что способствует увеличивать усиление антенн.

1) Это количество излучаемых векторов. 2) это расстояние между элементами. 3) количество элементов.  Начнем с количество элементов: если имеем антенну из двух элементов, то максимальное её усиление, это 6дб (относительно диполя Герца). Но изменяя расстояние между элементами, усиление будет понижаться и если при расстоянии в 0,2 лямбды, это 6дб, то при расстоянии 0,1 лямбда, всего 3,5дб.

Теперь ещё о количестве элементов. Если собрать антенну из четырёх элементов и применить максимальное расстояние, то усиление может быть 9дб. Но теперь сколько бы Вы не устанавливали  на этот бум элементов (5,6,8,10), усиление так и останется 9дб., но расширится это усиление по диапазону. И вот как это выглядит.

4 элемента, усиление в 9дб, занимает полосу в 150кГц, если добавим пятый элемент, то полоса расширится до 200 кГц, если добавим шестой элемент, то полоса усиления будет на участке в 250-300 кГц. и так далее. Поэтому иногда делают столько элементов на коротком буме. То есть, что бы обеспечить усиление в 9дб на участке 14000 кГц - 14350 кГц, то нужно на 12 метровом буме разместить как минимум шесть элементов.  А если БУМ увеличить до 18-20 метров, то по краям так же будет усиление 9дб, а в середине, 14100кГц- 14250кГц, будет усиление 11дб.

Вот как нужно смотреть на количество элементов в антенне.

Так же является увеличение векторов излучения, хотя синфазное увеличение векторов несет большую конструктивную сложность. Вот пример: если соберете два квадрата (два элемента ЯГИ) в синфазном исполнении это будет всего 7,5дб, и что бы это компенсировать, нужно  собрать всего три элемента квадратов (три эл. ЯГИ) и усиление так же будет 7,5дб.

А синфазные два квадрата, это два квадрата и ещё два квадрата на расстоянии в 0,4 лямбды. и всего лишь 7,5дб.

Вот это тоже желательно учитывать, потому, что часто слышу в эфире, что он купил антенну в 11 элементов и имеет баснословное усиление, а когда спросишь его, какой у Вас БУМ, и услышав от меня ответ, что антенна имеет  усиление 9дб., начинает меня ругать в не компетенции.

Вот эту информацию, которую я тут опубликовал, нужно знать и всегда помнить при построении любой антенны. Если из какого то сообщения появились вопросы и сомнение, пишите, отвечу, так как именно незнание этого и не даёт любителю создать хорошую, с предельными параметрами, антенну. И знайте, что все антенны нужно сравнивать с эталонной антенной, а сравнение с соседом и его работай в эфире, это не критерий для антенны, так как у соседа может ещё хуже параметры антенн и это Вас будет успокаивать, что Вы сделали хорошую антенну. И не доверяйте разным программам, там есть подводные камни, как то, что не каждый ей может хорошо пользоваться и многие антенны не могут быть идеально рассчитаны любительскими программами. Даже те программы, которые применяют профессионалы в Европе, сильно уступают американским и тем более Российским. Пока программы, которыми пользуются профессионалы в России, нет даже в Америке.

Дальность для передачи всегда можно компенсировать увеличением мощности, а вот приём компенсировать нельзя, для этого нужна антенна, у которой параметры предельны для этого диапазона.

Отредактировано UA0SNM (2016-12-07 10:07:31)

А в чём заключается сложность в понимание текста? На некоторых форумах к формату текста претензий нет.

Многие даже положительно оценили именно такое изложение, где все вопросы понятны и доступны. Зная эту информацию, гораздо лучше понимаешь как и что нужно делать при конструированию антенн.

Наверное брошюры потребуют финансовые вложения. Я это пишу не для своего рейтинга, а лишь потому, что почти все любители не всё понимают в создании антенных систем, так как даже мелочь, может сильно снизить параметры.

Всё это проверено и испытано на практике за многие годы. Раньше я это делал в эфире, теперь я закончил работу и многие писали мне на эл. почту, что бы я выкладывал такую информацию на любительских форумах.

Пример согласования рамочной антенны с помощью "трансформатора сопротивлений на длинных линиях" заинтересовал. У меня вертикальная рамка на 40м , форма - трапеция (так получается исходя из возможностей размещения на крыше дома), запитка в одну из наклонных сторон, чуть выше нижнего угла, КСВ высокий, более 1,7.
Хочу теперь попробовать данный вариант, но не зимой - летом.
Валерий, этот способ согласования предполагает запитку в геометрический центр проводников антенны или можно в угол?

Про изотропность пространства слышали ? При равных условиях, сигнал на стороне принимающей станции будет изменяться на столько дБ, на сколько он изменился на передающей. Учитывая что 1 балл по S-метру это разница в 6дБ, каким образом один и тот же излучаемый сигнал с разницей в 0.5дБ может на приемной стороне иметь разницу в 6дБ или в даже 12дБ ? Из-за искревления пространства-вермени ? Лапша у Вас в голове, уважаемый!

Ну Вы зря так, нужно не только что то читать, но и анализировать на практике. Постараюсь пояснить.

Вы наверное знаете, что Есть такое понятие, как усиление антенны и я уже писал, как оно измеряется, напомню Вам.

Если рамка типа квадрат имеет усиление в 2,5дб, то два элемента квадрата, это (у любителей) 5дб, а при идеальной настройке 6дб. А вот 3 элемента квадратов, это 7,5дб, а 4 эл., это 9, дб, а 5эл. , это 10дб, а 6эл. , это 11дб., а 8эл. это 12,5дб.

И это при идеальной настройки многоэлементных антенн, а теперь размышляем. Любители конечно не всегда так могут настроить, но смотрим на работу этих антенн на практике.

Если два квадрата ещё кто то настроил до 6Дб, то зачем делать три элемента, когда всего усиление то 7,5дб, Вы разве на слух определите такую разницу. Ну и конечно 6эл. Смотрим.

Два элемента квадратов, это 6дб, а 6 эл , это 11дб. простая арифметика, разница всего лишь в 5дб, это даже меньше чем 1 балл. А Вы когда нибудь слышали разницу между двумя элементами квадратов и шестью элементами?????!!!!!

Так вот знайте, что разница эта не постоянная, а зависит от некоторых ФАКТОРОВ и я в своих первых сообщениях писал, от чего это зависит. Так вот разница бывает и в 3 балла и в 4 балла и даже в ШЕСТЬ баллов.

Так откуда появилась такая разница в 36дб???!!! Вот после таких слов про лапшу, я и перестал заглядывать на такие форумы, как QRZ.ru.

Там непробиваемые "знатоки" которые так и не могут поверить, что их антенна излучает фотонный пучок. Вы сначала изучите, а потом проанализируйте свою работу в эфире. И подумайте, зачем радиолюбители делают не 6 элементов, а 8 элементов, если разница то всего в 1,5дб???!!!

Вы такую разницу то и своими приборами не увидите, а такие приборы, как у меня, (польский прибор)  наверное вряд ли у кого есть, они у меня проградуированы как в мкВ, так и в децибелах.

Вот я и подожду, когда Вы мне ответите, зачем любители делают не 6эл., а 8эл, если разница всего лишь 1,5дб. А я делал как квадраты,так и ЯГИ тоже  и в 2 эл и в 3 эл и даже в 8 эл. Вы можете представить антенну в 8 элементов и её бум (траверзу), так вот я по такой траверзе ходил между элементами.

И расскажите мне, как Вы услышите разницу в 1,5дб, на расстоянии в 10 лямбд, (И ЗАДАЙТЕ СЕБЕ ВОПРОС, ПОЧЕМУ ЭТО ИЗМЕРЯЮТ ИМЕННО НА РАССТОЯНИИ В 10 ЛЯМБД, А НЕ НА СЛУЧАЙНОМ РАССТОЯНИИ!!! ИМЕННО ТАК ПРОВЕРЯЮТ НА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПОЛИГОНАХ) а в эфире слышите.!!! А я потом Вам повторю, почему так происходит, что 1дб превращается в 1-2  балла.

Вот такой же знаток, когда то меня укорил. Он живёт от меня в 3км и как то я любителю из Кемерово дал 9+20дб, а ему всего лишь 9 баллов, хотя и антенна и мощность у них была одинаковая.

Я ему объяснил, как это происходит, вот после Вашего ответа  и Вам поясню, как может быть, что в прямой видимости всего лишь 9 баллов, а за много км аж!!! 9+20дб. Я всегда на любительских форумах говорю, что раздел радиофизики, это не понять даже многим радиофизикам.

Мало читать книги, нужно ещё и слушать пояснение преподавателя. Вот мой внучатый племянник окончил с КРАСНЫМ  дипломом факультет радиофизика и он не гнушался слушать мои пояснения и сегодня работает в спец. лаборатории с грифом секретности. А читал бы просто конспекты и не слушал бы мои  разъяснение, то наверное и работу то по специальности не нашёл.

Жду Ваши комментарии, по поводу децибел.

Отредактировано UA0SNM (2016-12-20 11:45:18)

Известно, что никакого пложительного усиления никакая антенна не оказывает, наоборот - любая антенна имеет КПД ниже 100%, т.е. превращает часть подведенной энергии в тепло, и еще часть - возвращает в передатчик если КСВ больше 1:1. То, что принято называеть "коэффициентом усиления антенны" есть численная характеристика фокуссировки излучаемой энергии которая создает антенна. Измеряется она не в децибеллах (дБ), а в "децибеллах по отношению к чему либо". На практике применяют отношение к изотропному излучателю (dBi) и к дипольному излучателю (dBd). В каких единица измеряете Вы свои много элементов я затрудняюсь сказать.

Но раз уж Вас так интерерсует почему некоторые старательные радиолюбители тратят своё драгоценное время на постройку много элементных антенн, отвечу Вам. Помимо коэф. усиления в направленных антеннах важна еще их диаграмма направленности. Известно, что чем больше элементов, тем более сфокуссированный пучок излучения создает антенна. Это свойство направленных антенн имеет определенное практическое значение, а именно - поволяет избирательно выбирать корреспондентов или исключать помеху.

Очень жаль, что Ваше образование окончилось на школьном курсе о физике.

Если бы Вы продолжили изучение физики, то знали  бы, что в 1864г Максвелл предсказал существование ЭМВ и вывел теорию, что все ЭМВ тождественны, то есть имеют одинаковое строение.

Напомню, что к ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ ВОЛНАМ относятся диапазоны - радиодиапазон, ИК-излучение, видимый свет, УФИ, рентгеновское излучение и жёсткое ГАММА-излучение и всё это и есть спектр ЭМВ и его диапазон от 2 Герц до 10 00000000000000000000 Герц.

Так что пока ещё никто на Земле не опроверг теорию Максвелла, а Герц её  подтвердил на практике в 1887г, Так что ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ ВОЛНА и состоит из ФОТОННОГО пучка.

И - электромагнитные волны могут излучаться только ускоренно движущимися электрическими зарядами.  Вот как то так об ЭМВ и из чего она состоит.

Ну а теперь отвечу и Вам, Руслан, Вы зря не читали мои первые сообщения, иначе бы так не писали. Но рад, что хоть так теперь сможете что то познать из этого материала. Вы почитайте, что такое УСИЛЕНИЕ антенна и КПД антенны, это совершенно разные параметры и возможности антенн.

И вот пример, Вы можете получить КПД антенны типа GP (вертикальная антенна) 50% или даже 70%, но усиление эта антенна иметь не будет, а вот наоборот антенна типа 2 элемента квадратов при КПД в 40% может иметь усиление 6дб. Или скажем 2 элемента квадратов вы добились КПД  60% и усиление 5 дб. , а три элемента квадратов КПД 40%, а усиление 7,5дб.

Видите, что значит наше общение дало Вам разобраться в той ЛАПШЕ, о которой Вы писали.

Теперь про КСВ и это совершенно никакой связи не имеет с КПД антенной и её усиление. КСВ Вы измеряете не в антенне, а в фидерной линии и на излучение антенны, КСВ не имеет никакого влияния. Так как отчёт излучения антенны происходит в точке питания антенны и если в точке питания антенны есть 100Вт, то генератор может излучать и отправлять в фидерную линию хоть 200Вт, а хоть и 500Вт, это проблемы в ФИДЕРНОЙ ЛИНИИ.

И тут Вы неправы. Фокусировка излучения, то есть диаграмма направленности никакого отношения к УСИЛЕНИЮ антенны не имеет и опять скажу, что в первых сообщениях должно мной было описано.

Ну что такое по Вашему фокусировка, то есть ДН?! Это отношение сигнала в определённом направлении по отношению к эталонной антенне (Диполю Герца) Ну скажем расположили мы Диполь и два квадрата и измерили силу сигнала на расстоянии в 10 лямбд. и разница между ними стала такой, 2 квадрата имели сигнал сильнее в одном направлении на 5дб. А в других направлениех даже слабее чем у диполя.

Вывод, мы получили два параметра, это усиление антенны и ДН. Теперь берём другую антенну и снова сравниваем её с Диполем. И о ЧУДО!!!!!

Во все направления мы имеем усиление на 4,5дб Но можем и 7дб и даже 12дб (я такую антенну даже обслуживал) в сравнении с ДИПОЛЕМ. То есть получили такой параметр, как усиление в 4,5дб и направление, то есть ДН во все стороны одинаково, где же Ваша ФОКУСИРОВКА???!!!

Вывод, мы получили усиление 4,5дб (и даже 12дб) но во все стороны. И Ваша фокусировка не понадобилась. А антенну звали - КОЛЛИНЕАРНАЯ АНТЕННА.

Так видите, что бы Вы не написали, а на все Ваши аргументы у меня есть контр-аргументы , которые и проверены и преподаются в ВУЗах.

Ну вот Вам я и ответил и про сфокусированный пучок, то есть ДН.

Рад был Вам помочь разобраться и в этом. И ещё раз напомню, что в радиофизике плохо разбираются даже профессиональные радиофизики. И советую никогда не спешить с такими словами, как ЛАПША В ГОЛОВЕ. Нужно сначала понять, а действительно ли Вы правы.

И я рад продолжать помогать землякам в познании радио, так как сам родился и жил какое то время в С. Омутинка. (с. Чуркино, может теперь этой деревни и нет) И спасибо модератором, что позволяют подобные дискуссии, а вот на таких форумах, как QRZ.ru модераторы совершенно безграмотны в радиофизики и их раздражали мои "лекции". Там я мог успеть продержаться не более чем 5 -8 часов и получал очередной бан.

И конечно мне это надоело и я перестал там писать свои сообщения. Ну как можно общаться с людьми, которые как в Бога верят, что фотоны, это квант света, но на мои пояснение, что такое КВАНТ и фотон, они просто накладывают свой БАН. и всё ещё не верят, что их антенна излучает именно фотонный пучок из которого и состоит ЭМВ.  Ну и конечно верят, что лампа ГК-71 может на частоте в 28мГц отправлять в антенну АЖ!!!!! 500Вт.

И за это я получил БАН, ну хотят они, что бы именно их ГК-71 излучала 500Вт., она то и на 7мГц такую мощность с синусоидальным сигналом не отправит. Такие форумы мне напоминают секты.

ЗАДАВАЙТЕ И НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ И Я РАД БУДУ ВАМ В ЭТОМ ПОМОЧЬ.

PS. Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света).

Квант (от лат. quantum — «сколько») — неделимая порция какой-либо величины в физике; общее название определенных порций энергии (квант энергии),

Вот посмотрите, это из моих учебников, по которым я учил радиофизику. Тут написано: электромагнитная волна и в скобках фотонный пучок.

И я всегда спрашивал на том форуме, если Вы согласны, что антенна излучает ЭМВ и что свет тоже излучает ЭМВ, то если видимый свет, это фотоны, то тогда из чего состоит ЭМВ излучаемого Вашими антеннами. И тут же вместо ответа получал Бан. Ну когда нечего сказать и можно заткнуть рот, почему и бан не  .......

Попробуйте тоже для себя ответить, так из чего тогда состоит ЭМВ излучаемая Вашими антеннами, если не  из ФОТОНОВ???!!!

Отредактировано UA0SNM (2016-12-21 11:09:05)

Можно делать снимок экрана и любым графическим редактором сохранять его в формате фотографии. Раз только фото размещает. . .

Да-а-а уж!! Зачем Вам фотоаппарат для копирования экрана если все делается самим компьютером? Похоже с компом у Вас не как с конструированием

1. На любом компе с любым Windows нажатие на клавиатуре на кнопку Print Screen копирует весь экран в буфер обмена, т.е. по аналогии с текстом, как будто вы выделили весь экран и нажали CTR+C. Комбинация ALT+PrintScreen копирует в буфер активное (текущее) окно.
После Print Screen открываете любой графический редактор и комбинацией CTR+V вставляете картинку экрана, после чего сохраняете в доступном графическом формате (jpg, gif, tiff, bmp и т.п.)
2. Для систем Windows XP и старее можно скачать соответствующую утилитку, например ScreenHunter (легко ищется через любой поисковик) и с ее помощью делаете копии либо всего экрана, либо конкретного окна, либо произвольной части экрана.
3. Для систем Windows 7 и новее. Кликаете кнопку Старт (или на клавиатуре жмете кнопку с эмблемой Windows), в командную строку вводите snipp (появляется окно Snipping Tool), выделяете любую область экрана, эатем кликаете иконку сохранить и сохраняете в файл.

Простые чертежи, я бы сказал не чертежы, а картинки (ведь Вам их не в конструкторское бюро предъявлять) легко делаются в программе Paint, которая идет с любой Windows. Немного поработав и подготовив несколько шаблонов в ней можно рисовать и более сложные схемы.

Если есть сканер, грех его не использовать для оцифровки имеющихся бумажных документов.

Отредактировано UA9LAO (2016-12-22 15:45:44)

UA9LAO по п.3 вариант со snipp у меня не работает... операционка Window 7 Professional

Понимать нужно всё и всегда, поэтому есть желание понять:

- Волновое сопротивление и импеданс - одно и то же?
- Какая связь между "импедансом" передатчика и КСВ?
- Что у нас измеряется КСВ метром?
- Какой КСВ мы измеряем КСВ метром?
- Почему в разных точках очень разный измеренный КСВ?

Отредактировано RA6FOO (2016-12-23 02:44:28)

Руслан, Вы читаете русскую речь и не можете понять простые истины. Вы усиление антенн сравниваете с КПД в антеннах, я же вам объяснял, в чём разница между усилением и КПД и приводил примеры. Это к Вам нужно применять слова: про лапшу в голове, ну вдумайтесь, что такое КПД антенны и усиление антенны!!!

Я же писал, что при КПД антенны в 60% у 2х квадратов усиление всего лишь 6дб, а у антенны в 3 квадрата при КПД в 40% усиление 7,5дб. Ну что тут непонятно?! Придётся Вам написать, что такое КПД антенны и усиление антенны, я думал, что Вы пообщавшись со мной сами найдёте этот материал.

ЧИТАЙТЕ:  КПД антенн: Отношение излучения в пространство мощности к полной мощности подводимой от передатчика к ВХОДУ антенны. Расходуется на излучение антенны и на потери в антенне.

А теперь что такое усиление: Коэффициент усиление антенны равен - КВАДРАТ НАПРЯЖЕНИЯ ПОЛЯ  равный КВАДРАТУ НАПРЯЖЕНИЯ СОЗДАВАЕМОЕ ПОЛУВОЛНОВЫМ ВИБРАТОРОМ В ТОЧКЕ ПРИЁМА.

Так кто это и когда измеряет КПД антенны в ТОЧКЕ ПРИЁМА???!!! Наверное только Вы, я же рекомендовал Вам не спешить с ярлыками к собеседнику, так получается, что эти ярлыки относятся именно к Вам.

И причём тут положительное усиление?!

Вот пока я вижу, что это у Вас каша в голове, собрали всё в кучу. Вы хоть знаете, что такое dBi? Вижу что не знаете, это теоретическая цифра  и нет такого излучателя, как ИЗОТРОПНЫЙ излучатель, это цифра применяется только при созданию антенных систем и лишь на бумаге. Это предполагаемый излучатель, который не имеет никакой диаграммы направленности у которого ДОЛЖНО БЫТЬ излучение во все стороны, как будто надуваете шар.

Вы уж не спешите с выводами, а лучше уточняйте свои предположения вопросами.

И про КСВ Вам мало что известно.

Передатчику совсем не обязательно согласовать своё волновое сопротивление на выходе с антенной и пусть антенна имеет своё сопротивление хоть 20 Ом, хоть 50 Ом хоть 75  Ом и даже 600 Ом, передатчику на это совершенно нака........

Передатчик должен согласовать своё выходное (волновое) сопротивление с подводимой линией передатчика (с фидерной линией). И я об этом тоже писал ранее, но Вы видимо мои сообщения прочитали по диагонали.

А вот линия передачи (то есть фидерная линия) должна согласовывать своё волновое сопротивление с волновым сопротивлением антенны.

Оно не только может отличаться, оно на 99% всегда отличается. А у Вас может отличаться, да почти ни одна антенна никогда не имеет волновое сопротивление такое же, какое требует выход передатчика и всегда очень сильно отличается, как рамочные антенны, так и дипольные, типа ЯГИ. (только эти антенны можно подогнать близко к волновому сопротивлению фидерных линий, а все остальные даже и не получиться подогнать, хотя и рамочные и ЯГИ никто никогда не подгоняет под (фидерные линии)  линию согласования, просто их согласуют согласующими устройствами. )

Вы уж лучше спрашивайте то, что Вы считаете неправильным, чем писать такие слова :

Это Ваши заблуждения могут кого то ввести в заблуждения и люди поверят, что КПД и усиление антенны, это одно и тоже. Но я рад, что вы не устаёте выяснять свои сомнения, хотя и в форме сарказма. Теперь я уверен, что Вы поняли, что такое КПД и чем отличается от КОЭФФИЦИЕНТА УСИЛЕНИЯ АНТЕННЫ.

А КПД антенны имеет даже свои диапазоны в виде процентов и вот какие: в диапазоне длинных волн КПД антенн обычно бывает порядка 10-40%, в диапазоне средних волн порядка - 70-80%, а в диапазоне коротких волн - порядка 90-95% и уже в диапазоне ультракоротких волн порядка 100%.

Но цифра в 100% потому, что 1% или его доли просто приборами не измерить Могли бы написать, что 99,9% но это будет неправильно, поэтому и считается что 100%.

Вот как то так по поводу КПД и КУА антенны, удачи и поменьше сарказма в своих сообщениях.

Отредактировано UA0SNM (2016-12-23 10:09:56)

....

Также как и Вы я лишь поделился своим опытом
Иначе можно сказать: "зачем мне морочить голову большими знаниями о приемниках, передатчиках и антеннах, если мне достаточно просто их купить и работать в эфире".
Только вот думаю, что в данной ветке речь о другом

Лучше просто продолжайте делиться знаниями, а мы будем учиться.
Только одна просьба: не надо про кванты, фотоны и прочие корпускулы, ибо в квантовой физике, как я понимаю, еще хуже чем в компьютерах. Что бы не смешить людей и не вызывать глупых дискуссий, давайте будем придерживаться традиционных формулировок и практических решений. Мне, например, ваше решение по стабилизации частоты генераторов показалось очень убедительным.

Ждем дальнейших публикаций.

т.е. вечный спор о длине кабеля, должен и обязан быть кратным или симметричным?, это первое и второе это трансформатор или симметрируещее устройство(типа балун) перед антенной всё-же желательно ставить?. говорим о классическом диполе, закипает голова от фотонов и много буков.

записано.

и всё-же - пол волны +-

читаю всё, что вы пишите. мои вопросы помаленьку проясняются.

Приятно иметь дело с корректными собеседниками. Я всегда рад помочь в любом вопросе.

Лишнего кабеля и не может быть, так как такие трансформаторы и предусматривают расположение этого куска вдоль подводящего кабеля.

Я имел ввиду такие ТР, где применяют витки скрученного кабеля, эти витки сразу превращаются в индуктивную катушку, а все индуктивные ТР имеют низкий КПД. (равные ТР, типа катушек на феррите по КПД и так далее)

Все таки "фотон", в узком смысле, это квант эл.-магнитного излучения именно диапазона видимого света, поэтому употребление сего термина в радиотехнике не корректно. Называйте хотя бы "квантом энергии".

просто анекдот!

Фотоны, как и любые другие кванты эл.-маг. излучения нельзя ни вернуть, ни повернуть, ни развернуть. Родившись они улетают со скоростью света присущей конкретной среде, причем не меняя направления (для однородной следы) и не зависимо от эл. или. маг. полей, ибо электрически нейтральны. А вот родителями квантов, как раз являются электроны и другие заряженные частицы, которыми можно управлять посредством уже названных полей.

Более не дискутирую. Мне все понятно.

Отредактировано UA9LAO (2016-12-24 18:50:16)

Да.

Ответы есть у Вас на страничке http://www.ra6foo.qrz.ru/index.html, не вижу смысла перепостить всю теорию сюда.

Так это не пиар, мне просто трудно читать сообщения любителей, когда они совершенно не знают то, о чём пишут, вот и мой оппонент, даже решил больше со мной не общаться, хотя своими домыслами отменил в физики такое явление, как КСВ и фотон не хочет называть квантом. Вот я на старости лет и решил помочь молодим в этом разобраться. Мне хватает пиара и на научных форумах, я там по 5-8 часов провожу время, но иногда и на любительские форумы заглядываю,  и вот решил Землякам помочь в этом разобраться.

Ну так что Роман, Вы куда то исчезли и почему то не прокомментировали мои сообщения, где я Вам многое пояснил в Ваших заблуждениях.

А вот Вы всех ввели в заблуждение своими постами. И после моего пояснения ушли в сторону, как и последний мой оппонент. Не хорошо так себя вести, уж если написали что то неправильно и человек доказал это, нужно хотя бы согласиться в том, что Вы заблуждались.

Просто нет желания продолжать и дальше что то писать, так как после каждого сарказма, я пишу пояснительные сообщения и если у оппонента нет слов, то они просто игнорируют. Я же всё это пишу для Вас, мне это уже и не нужно.

Я всегда делал такие антенны, когда мои соседи, любители, могли и не слышать сигнал, который я принимал на 5-7 баллов. Думал, что и Вам хотелось бы иметь такие антенны. И это не потому, что я везучий, а лишь потому, что я почти всё знаю, что происходит в антеннах и поэтому и мог делать такие антенны и аппаратуру и мои соседи никогда не видели ни одной полоски на ТВ, хотя я в антенну мог отправлять 1,5 кВт.

Вот пытался это же писать и на CQHAM.ru и QRZ.ru и встречал такое же отношение и потом бросил там бороться с "мельницами" и поэтому там и обсуждают лишь наклонный луч и вертикал. А я и там и тут хотел дойти даже до ЛАЗЕРНЫХ антенн, которые сам лично обслуживал.

Это там любители так и считают, что ГК71 излучает на частоте 28мГц 500Вт. Это лишь классический пример, хотя их там много. Я ещё не всё рассказал и об аппаратуре. Но вижу, что и землякам это тоже не нужно, рад хоть тому, что модераторы не накладывают бан, как это непрерывно происходило на тех форумах.

Ну на меня всегда накла....... БАН на таких форумах, как форумы про вечные двигатели и про магию, я там также за пять минут могу доказать, что нет и не было сделано ни одним человеко из интернета вечный двигатель или то, что есть ясновидцы и экстрасенсы и НЛО и так далее, там таких не любят, так как там форумы для бесконечной дискуссии о ВД, об НЛО и о магии.

Тоже и на тех радиолюбительских форумах, где верят как в Бога в ГК-71. что она может выбросить в антенны АЖ!!!!! 500Вт на 28мГц. Конечно я там больше 5 часов без бана ни разу и не продержался.

Вот будь тут модератор, верующий, как в Бога, что нельзя ЭМВ повернуть вспять или изменить её направление, то тоже мне уже бы наложил БАН или то, что фотон нельзя называть квантом. А там модераторы не вступают в дискуссию, просто они не хотят, ВИДИМО, что бы их посетители что то узнали больше, чем нужно.

Успехов в конструировании, думаю, что многим мои сообщения всё таки помогут собрать хорошие антенны и аппаратуру.

Я же писал, что и мои "коллеги" по Иркутску, (некоторые) тоже не любили меня за то, что они не слышат тех, кому я даю 5-7 баллов и пытались закрыть мой позывной, так что я привык к тому, что многим может не нравиться мои сообщения. Так что БАН, по сравнению с теми потугами, которые пытались сделать мои "коллеги", мелочь. Народ давно дал этому явлению название, ЗАВИСТЬ.

Как говорил один сатирик - жаль, что так и не услышали начальника транспортного цеха. Ну и последняя народная мудрость - не делай добра и не получишь зла.

А те, кому всё таки хотелось бы иметь хорошие антенны, перечитайте мои сообщения несколько раз, там практически на всё есть ответ и будут у Вас хорошие связи. Неоднократно в интернете находил сообщение из-за рубежа, что мой позывной там всегда гремит, даже когда вообще нет прохождения.

До свидание и всего хорошего.

Отредактировано UA0SNM (2016-12-25 10:40:20)

Евгений, обязательно поясню.

Мне неприятно, когда один пишет про лапшу в голове, другой не задумываясь над тем, что даже сам знает, вдруг пишет и с укором, что ЭМВ нельзя повернуть, хотя прекрасно знает, что есть прямая и обратная волна и так далее и при этом так категоричен, вот и не хочется писать одно по одному и при этом получив убедительный ответ, тут же исчезают, как будто я это пишу для себя, другой бы поняв, что был неправ, хотя бы согласился что был неправ.

Я так понял, что Вам нужно более подробно всё, что касается кабеля и подключение его как к трансиверу, так и к антенне. Попробую пояснить, а применяя термин фотон, я на том этапе хотел пояснить в общих чертах, что же происходит в антенне и в фидерных линиях.

Я уже писал, что между кабелем и антенной ПОЧТИ никогда не может быть одинаковое  волновое сопротивление, но можно его подогнать и почти с точностью до 1 Ома. И попробую в этом сообщении рассказать. (а потом и о том, как это выполняется.)

Если Вы собираете рамку в виде квадрата (треугольника) то одна рамка имеет разное сопротивление и это зависит от многих факторов, высота подвеса, расположение каких то проводников и даже деревьев, при повышенной влажности и это может быть как 110 Ом, так и 140 Ом, то есть примерно в этих пределах и даже при изменении атмосферного состояния это сопротивление может меняться.

Когда мы прибавляет второй пассивный элемент, то сопротивление понижается и его можно понизить хоть до 50 Ом, именно для питания кабеля. Но тогда усиление может быть не максимальным. Поэтому стоит дилемма, согласовывать кабель с антенной или подогнать сопротивление антенны к сопротивлению кабеля. А как я ранее писал, что даже 0,5дб, это большая потеря при дальних связях. Поэтому и нужно лучше согласовать кабель, а расстояние между рамками оставить при максимальном усилении и это будет  0,2лямбды.

Согласовать как все знают, нетрудно, просто нужно применить такой ТР, что бы он имел меньшие потери и я уже писал, что все ТР которые превращаются в индуктивность, применять не рекомендую, так как КПД таких ТР значительно ниже, чем без-индуктивных ТР. И я писал, что самый лучший, но громоздкий, это двух-проводной ТР и его фото я тут разместил. (хотя видно, что один его конец крепится к стороне (основанию)  антенну, а другой к матче и поэтому не причиняет больших хлопот.)   Второй, тоже очень эффективный, это в виде куска кабеля, точно такого же, как и подводящий кабель, он не громоздкий и не требует каких либо распорок и крепится прямо к спускаемому кабелю, только на расстоянии 5см, то есть в нескольких точках его крепления к подводящему кабелю,  нужно разделить деревянными вставками (чурочками).

Его теоретическая длина бывает различной и зависит от вида такого ТР. и их несколько видов, все они работают примерно одинаково и это зависит какую функцию он выполняет, только лишь согласует или только лишь восстанавливает симметрию или то и другое одновременно. Помните, когда над Вашим домом устанавливали 5 элементов волнового канала для ТВ (ЯГИ), то в этом случае он только восстанавливает симметрию и его длина пол-волны, в виде петли, а при другой конструкции, его длина может быть 0,237 лямбды. и так далее. При необходимости эта длина может быть подстроена более точно. ( попробую разные виды таких ТР разместить тут.)

Теперь о длине подводимого кабеля. Я уже писал, что эта длина критична лишь при ИНДУКТИВНОЙ связи, но как помните, я не рекомендую индуктивную связь. Да и то, это актуально на высоких частотах.  При использовании антенн до 30мГц, это не столь критично, а при других видах подключении вообще длина кабеля и до 500мГц не критична.

Поэтому можете, если НЕ используете индуктивную связь с кабелем, иметь любую длину подводящего кабеля. Самый лучший трансформатор, это Гамма - согласование или Омега-согласование Разница между ними только в том, что  Омега-согласование более универсально и быстрее можно настроить это согласование. Но на НЧ диапазонах его редко употребляют, лучше иметь двух-проводной Тр.

Вот вроде бы всё рассказал о том, как подключить кабель. Если что то упустил, пишите, отвечу.

PS, такое подключение применимо к любым видам антенн, ну если только к "Ромбическим антеннам", там применяют двухпроводную симметричную линию связи.

Какую антенну Вы желаете себе сделать и на какой диапазон? На НЧ диапазоны можно одну и туже антенну применять в разном расположении и её работа будет иметь разные параметры, например треугольник.

Если он расположен вертикально, то его нужно применять с подключением для прижатия лепестка излучения ближе к земле, это повысит дальнобойность, а если желаете, что бы треугольник на более высоких диапазонах имел чуть большее усиление, то располагать его нужно горизонтально и питать как в острый угол или в противоположную сторону, в центре стороны, тогда в антенне будет происходить эффект кратности усиления. Конечно не такой, как в "Ромбической антенне", но тоже прилично, нежели при вертикальном расположении, но тогда лепесток не будет прижат к земле.

Например в "Ромбической антенне" усиление на первой гармоники уже 5дб, а на 5 гармонике АЖ!!!! 11дб, это равно шести элементной антенне. А вот квадраты по такому принципу не работают, они могут работать только на одном диапазоне и это связано с углами в рамках, прямой угол не позволяет антенне резонировать на верхних диапазонах.  И что бы это объяснить, нужно опять прибегать к фотонам, но я не буду этого делать, что бы не раздражать публику.

Сколько Вам лет, мне кажется, что Вы молоды и если так, то можете немного подучиться и сделать себе лазерную антенну. Современная жизнь позволяет приобрести нужные комплектующие и сделать такую антенну. Правда она будет прекрасно работать на передачу на очень большие расстояния и на всех диапазонах без исключения, то есть хоть от 1 мГц и хоть до 1000мГц.

Могу написать немного о ней и почему от неё отказались профессионалы., хотя в 60е годы думали, что именно такая антенна и заменить все остальные. Но на приём она не работает, так как для приёма на всех диапазонах от 1мГц до 1000мГц нужно что бы и Ваш респондент применял такую же антенну.

Тогда скажите, а зачем такая антенна нужна любителю, а для того, что бы не гонять киловатты, а всего лишь 10-20Вт и отвечать всем, кого слышите вы на простую антенну. Ведь такое бывает, что слышите своего товарища издалека, но докричаться до него не можете.

Например излучая из Иркутска, на такой антенне, Вас могут услышать и в Москве и даже в Киеве на 9 баллов на любом диапазоне, хоть на 144мГц или 430 мГц. Эти антенны разрабатывали для ретрансляторов для ТВ и военных, но потом от них отказались и тому была причина.

Успехов в конструировании и если Вы молодой, то Вы ещё можете изобрести новые виды антенн, и для этого нужно всего лишь чуть больше знать, чем это знают любители.

я относительно молод, секрета нету, в феврале будет 49. задал вопросы на которые не мог получить однозначных ответов, в построении простых антенн, мне вы в полном объёме всё объяснили. создание сложных устройств(антенн или ещё чего) в моих планах пока нет. перехожу в ряд читателей.

Ну если бы мне сегодня было 49 лет, я бы немедленно занялся бы такой антенной. А вот я мечтаю прожить ещё хоть пять лет, хотя в тайных уголках моей мечты, всё таки есть маленькая надежда прожить и 10 лет, но как получится, Бог его знает.

У меня был друг, радиолюбитель, прекрасный радиоинженер тоже мечтал о многом, а умер в 61 год, так что пути Господни неисповедимы.

Я свою шикарную антенну собрал в 53 года и все удивлялись силой моего сигнала и некоторые иркутяне приходили ко мне и не верили, что я на ней работал и с 50виттным УМ. И после моих долгих рассказов о ней в эфире и в интернете, в 2009 году учёные одного университета её запатентовали, выдав за своё изобретения. Хотя применяли мои слова, которые к антенне не имеют никакого отношения. (а это кафедра по изучению и исследованию антенных систем)

Вот посмотрите на этот патент, хотел с ними связаться и сказать, что в их рассуждениях много неточностей, но они мне не отвечают.

http://bd.patent.su/2399000-2399999/pat … tce65.html

Так что в Ваши 49, вы можете ещё многое изобрести.

Так люди уже потушили, когда в прошлых сообщениях писали.

или вот это.

Так что если посмотреть все сообщения в этой теме, то тушить свет можно гораздо чаще. Лучше бы Вы прокомментировали то, где я Вам сделал поправки на Ваши утвердительные комментарии.

Вы уж просто пишите то, что нельзя по лазерному лучу что то передавать, тогда будет как то понятно. Так я напомню, что в 1973 году проводили ещё один эксперимент и между Ташкентом и небольшим городком провели радиосвязь с помощью лазерного луча.

По этому лучу отправили речевой сигнал и применили несколько тысяч каналов и тоже видимо планировали избавиться от проводной связи, но я был этому удивлён, так как к тому времени уже было понятно, что такая связь не надёжна, так как может кратковременно прерываться самолётами и стаями птиц.

Видимо кто то из гражданских учёных решили для себя кое что исследовать.

Вы так ещё мало знаете, но имеете такие амбиции, что хватит на пару учёных.

Почитайте:

Уникальные свойства излучения лазеров позволили использовать их в различных отраслях науки и техники, а также в быту, начиная с чтения и записи компакт-дисков и заканчивая исследованиями в области управляемого термоядерного синтеза.

Физика лазеров и по сей день интенсивно развивается. С момента изобретения лазера почти каждый год появлялись всё новые его виды, приспособленные для различных целей.

Лазеры на свободных электронах — лазеры, активной средой которых является поток свободных электронов, колеблющихся во внешнем электромагнитном поле (за счёт чего осуществляется излучение) и распространяющихся с релятивистской скоростью в направлении излучения. Основной особенностью является возможность плавной широкодиапазонной перестройки частоты генерации. Различают убитроны и скаттроны, накачка первых осуществляется в пространственно-периодическом статическом поле ондулятора, вторых — мощным полем электромагнитной волны.

Выделил из этого именно для Вас: накачка первых осуществляется в пространственно-периодическом статическом поле ондулятора, вторых — мощным полем электромагнитной волны.

Я же Вам писал, никогда ничего не утверждайте, если не знаете сути вопроса. Это всё из Вики.

Ну конечно если Вы знаете, что такое электромагнитные волны.

При подобном сарказме даже желание пропадает что то рассказывать. Мог бы рассказать и более уникальные вещи, да нет желания читать подобные опусы.

Модераторы, переименуйте тему в "Юмор нашего городка" или "Радиолюбители шутят". Без слез же читать не возможно этого деятеля.

Друзья, я точно знаю, что лучше нам не оскорблять друг друга в жизни, на форумах, в эфире. Умение принимать или не принимать чужое мнение, не ссылаясь на личности, -это важно. На форум заходят начинающие радиолюбители. Я своему сыну говорю, что радиолюбители самые вежливые люди в мире, какое же у него сложится мнение, если он зайдя на форум, увидит обмен колкостями? Если уже сильно не терпится, напишите друг другу в личную почту. Я лично ко многим форумам теряю интерес только по причине превращения их в средство упреков друг друга.

На истину не претендую

А мне показалось новый мессия в свою секту наивные души собирает .......

В известной литературе [2, 4] были рассмотрены вопросы учета симметричности каналов приема
на формирование пространственной корреляционной матрицы сигналов и помех применительно как к одномерному спектральному анализу, так и двумерному (когда пространственная обработка осуществляется на выходе плоской адаптивной антенной решетке (ААР) с получением оценки координат источника сигнала в плоскостях азимута и угла места). В тоже время, большое число работ посвящено адаптивной апертурной и взаимно-корреляционной межапертурной обработке в разнесенных системах локации [6, 8, 10]. Вопросу корреляционного обнаружения при пассивной локации постановщиков помех посвящено большое число работ [5, 8, 10]. В достаточной мере проанализированы потенциальные точности определения координат помехоносителей в базовокорреляционных системах угломерными, угломерно-разностно-дальномерными  и  разностно-дально-мерными методами [1]. Показано, что одной из основных операций при оптимальном обнаружении полезных сигналов, на фоне мешающих является компенсация помеховых колебаний [10]. Для эффек-
тивной компенсации помеховых колебаний необходимо использовать все имеющиеся различия по информативным параметрам принимаемых сигналов.
Повышение качества пространственной селекции сигналов, в частности, сигналов источников активных шумовых помех, в первую очередь связано с
более полным использованием сигнальной информации, которая содержится в элементах раскрыва апертуры, а также – с уменьшением потерь в отно-
шении сигнал/помеха+шум в трактах обработки. Поэтому целью статьи является рассмотрение возможности (в рамках задачи объединения инфор-
мации от разнесенных локационных датчиков) введения информации о взаимном запаздывании сигналов на разнесенных апертурах в весовой вектор
ААР, реализующий оптимальный в смысле минимума дисперсии помех алгоритм обработки. В связи с тем, что алгоритмы пространственной обработки в ААР, основанные на непосредственном обращении корреляционной матрицы помех (КМП), сопряжены с высоким объемом вычислений и, в случае большой размерности степеней свободы ААР,
зачастую технически трудно реализуемы, широкое распространение получили градиентные алгоритмы, основанные на рекуррентном приближении оценок
элементов КМП установившимся значениям. Алгоритмы, основанные на непосредственном обращении КМП (SMI – sample matrix inversion) [3, 9] получили
распространение в ААР, состоящих из небольшого числа каналов и сосредоточенных в пределах интервала корреляции сигнала. Исходя из условий, что изначально неизвестно
число внешних источников излучения, а также необходимо сокращать время обзора пространства пассивной базово-корреляционной системы (БКС) формирование выходной статистики должно осуществляться на основе адаптивных методов пеленгации спараллельным обзором пространства без предварительной оценки количества мешающих источников.
Повышение  вычислительных  возможностей средств обработки обусловливает интерес к использованию SMI в ААР с большим числом каналов, в частности, разнесенных на большое число длин волн, которые можно рассматривать как единую разреженную антенную решетку (АР). Обработка в соответствии с SMI направлена на достижение быстрой сходимости решений интегрально-матричных уравнений вида      
, t X ds , s R s , t Ф
  
(1)
при малом числе выборок, а также на реализацию быстрой спектральной оценки координат целей постановщиков активных помех (ПАП) в условиях робастности к количеству, направлению и интенсивности источников шумовых сигналов. Наиболее известные из них алгоритм Кейпона, метод теплового шума и метод Борджотти-Лагунаса. Все они основа-
ны на отыскании обратных корреляционных матриц (ОКМ) различных размеров степени n. Реальные методы оценивания ОКМ помех при использовании приемных трактов, построенных на существующей элементной базе, делают неэффективными использование методов пеленгации на основе высоких степеней ОКМ. В этом случае наиболее эф-
фективным и технически реализуемым является адаптивный алгоритм Кейпона, который обеспечивает построение параллельного информационного конвейера.
Основной материал
Сформулируем задачу пространственной селекции целей источников излучения применительно к пассивной двухпозиционной системе. Рассмотрим базово-корреляционную систему, включающую в себя две приемные позиции, разнесенные на базу b, в пределах апертуры ААР каждой из которой осуществляется оптимальная обработка сигналов выбран-
ного ПАП в соответствии с минимизацией дисперсии сигналов мешающих ПАП (рис. 1). Необходимо определить механизм отыскания весового вектора,
конкретизировав его для случая, когда фазовые соотношения сигналов ПАП в пределах одной апертуры используются при формировании весового вектора в обеих ААР.

Прием сигналов в первой и во второй позициях осуществляется с помощью линейных антенных решеток с числом приемных элементов М 1 и М 2 соответственно. В зоне обзора БКС присутствуют N источников  излучения.  Излучение  каждого  i-го, N , 1 i  источника представляет собой стохастический сигнал, временные характеристики которого описываются одной и той же, с точностью до масштабирующего множителя, корреляционной функцией. Пренебрегая здесь запаздыванием комплексной огибающей как в пределах раскрыва каждой из антенных решеток, так и в пределах раскрыва совокупной антенной решетки, суммарный сигнал от N внешних источников представим в виде комбинации
сигналов ААР1 и ААР2. Подобный подход может быть последовательно применен к любому из известных алгоритмов оптимальной пространственной обработки. Следователь-
но, прагматически синтез алгоритмов пространственной обработки для многопозиционных (МП) РЛС
может быть сведен, по сути, к переобозначениям в выражениях, приведенных для одной ФАР. Кроме того, обзор по разности хода источников излучения осуществляется в матричном корреляторе времени запаздывания сигналов между позициями. Здесь (как и для других алгоритмов оптимальной пространственной обработки в МП РЛС) спектральная оценка оказывается функцией двух переменных – углового направления и дальности. Вычисления проведены с числом дискрет по углу и дальности равным 1024. Для удобства анализа ис-
ходные данные, оценки точности и разрешающей способности сведены в табл. 1. При этом в качестве оценок точности по координатам  принимались разности между истин-
ными координатами источника излучения и соответствующими координатами середины пеленгационной характеристики, определенными в заданной области пространства. Разрешающая способность по координатам    ххххх / r определялась по нулям пеленгационной характеристики.  ...........

В мою студенческую бытность был такой прикол: тема дипломной работы - "влияние немонохроматического рассеянного электромагнитного излучения длиной волн 400-760нм на углеродистые стали марки E185-E235". В переводе на русский - "влияние лунного света на рельсы". Пожалуй, всё, чему могли научить наши ВУЗы конца 90х - начала 2000х, так это складно укладывать потоки подобного бреда на лист формата А4. В определенных кругах вполне востребованная профессия. Признаюсь, сам подрабатывал этим некоторое время.

"исходя с точки зрения электромагнитной индукции, игнорируя факты гносеологии, приходим к выводу- интереснейшая тема!!!

Ну вот видите, критиковать многие умеют, а вот делать что то не всегда могут. Редкие критики что то смогли написать в истории литературы.  Как говориться, не умеешь писать, будешь критиковать. Взял бы и написал тоже что то из своей бурной практики, может кому то тоже будет интересно об этом почитать.

А вот людям наверное было бы интересно. Я и хотел вести разговор о многом в области антенно-строение, но перевод  темы на личности, как то поубавило оптимизма. И конечно кое что рассказал бы и о том, как можно сделать дома лазерную антенну. Ну а то, что это не миф, вот прочтите одну из ссылок в интернете.

http://www.freepatent.ru/patents/2081488

И ещё раз скажу, я это делаю не для своего пиара, просто хотел поделиться с коллегами тем, что не все могут найти подобный материал. Удачи в самообразовании.

Отредактировано UA0SNM (2017-01-14 10:59:00)

Ну я в этом сомневаюсь. А где же ответ на мой вопрос, доктор наук?

Что же не соизволили ответить. Да и доктор наук привёл бы аргументы в той информации, с чем он не согласен. А вот такие как Вы, просто голословно возмущаются. Так, для проверки, хотя уверен, что Вы не только НЕ док. наук, но и не знаете порядок защиты научной диссертации. Ну если даже будете это искать в инете, то кое чего там нет, и если Вы никогда не защищались, просто не сможете ответить.

И конечно я уже предвижу Ваш отвечать:

- Я не буду Вам на это отвечать.

Так же не ответили на сообщение, где нужно было найти ошибки в предложении. Но желали показать, какой Вы грамотный.  Я уж и не собираюсь задавать вопросы из физики, так как точно знаю, что не сможете ответить, так как многое из физики нет в инете.

Вы уж лучше просто критикуйте то, с чем не согласны, а я Вам постараюсь объяснить. Форумы для этого и существуют, что одни о чём то пишут, а другие это конструктивно опровергают.

И так, если снова не ответите на мои вопросы, то всем станет ясно, что Вы просто тролль.