Форум радиолюбителей Тюмени

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум радиолюбителей Тюмени » УКВ Антенны, АФУ, усилители » История постройки моей первой УКВ антенны


История постройки моей первой УКВ антенны

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Решил рассказать процесс сборки УКВ антенны, возможно кому то это будет интересно и возможно будут видны мои ошибки которые не будут повторять другие )

Отредактировано Григорий (2013-12-14 19:00:32)

0

2

Ну перво наперво пришлось, естественно, выбирать какую антенну всё таки собрать. Выбирал между двухдиапазонной (144 - 430) RZ9CJ и однодиапазонной широкополосной RA6FOO. По рекомендация и по простоте сборки выбрал однодиапазонную широкополосную 5 элементную с разрезным вибратором с волновым сопротивление 50 Ом RA6FOO. Сама конструкция взята от сюда. Что бы увидеть конструкцию надо поставить себе программу MMANA. Ну а кому лень или не охота ставить программу вот размеры антенныhttp://s7.uploads.ru/t/kPmqg.jpg

0

3

Дальше надо было выбрать материал. Для элементов выбрал жилы кабеля АВВГ 4х50. по расчетам диаметр жилы должен быть - 7,9 мм. но как выяснялось, либо я не правильно считаю либо производитель нас дурит, фактически по замерам диаметр жилы ели дотягивает до 7,1 мм что соответствует  - 39,5 мм2 ))) вот так вот ))). Согласно предложенного чертежа антенны диаметр элементов заложен 5 мм. при пересчете по средством программы MMANA увеличение диаметра с 5 мм до 7,1 параметры антенны изменились не очень критично КСВ осталось на уровне 1,08. волновое сопротивление уменьшилось на 2,5 Ома усиление увеличилось на 0,15 ед. соотношение усиление перед\зад увеличилось на 1,1 ед. диаграмма на мой взгляд немного улучшалась. Поэтому размеры антенны менять не стал.
В качестве бума(траверса антенны) использовал пластиковую трубу с армировкой алюминием, такая заявлялась в гараже, диаметром ф32 мм. полостью трубы воспользуюсь для отведения за рефлектор кабеля питания, ля этого не далеко от места расположения вибратора со стороны рефлектора просверлил отверстие под выход кабеля. Для крепления элементов к трубе использую пластиковые фиксаторы которые используют для крепления трубы к стене, лучше использовать которые по массивней, по крупней, они лучше держаться на трубе и меньше шанс что поломаются при манипуляциях. Для крепления элементов к фиксаторам использую само затяжные хомуты по два на фиксатор.

0

4

Распаковав кабель необходимо было его выравнивать, воспользовался конструкцией которую тут на форуме рекомендовал Владимир RA9LR вот эту, но у меня получилась не такая эстетически красивая конструкция))) но провод ровняла, конечно провод получился не идеально ровный но для для сельской местности пойдет. При выравнивании столкнулся с такой трудностью, провод со стороны входа при вращении под влиянием центробежной силы сгибался и начинал крушить всё куда доставал ))) Решением было одеть на провод пластиковую трубу и зафиксировать ее дальний от установки  конец. После выравнивания провод отменялся и обрезался, желательно использовать упор и металлическую линейку. отрезать провод лучше всего ножовкой по металлу, не рекомендую откусывать так как при кусании провод деформируется, вытягивается и очень трудно угадать размер. при отпиливании оставляйте небольшой запас так как распил съедает 1-1,5 мм. )) лучше оставить 3-5 мм запаса а потом напильником лишнее убрать, у меня изготовление по такому принципу 5 элементов заняло около 40 мин. ))

+1

5

Дальше необходимо было подготовить фиксаторы, при помощи паяльника мощностью 65 Вт. я посредине фиксатора со стороны которой он по идее крепиться к стене жалом проплавил углубление в которое в дальнейшем будет уложен элемент. Так же с двух сторон были просверлены отверстия в которые будут пропускаться самозатягивающиеся хомуты. Фиксаторы под вибратор были собраны в гирлянду по длине фиксаторов, для этого у фиксаторов есть пазы и шипы после я их спаял паяльником по периметру соприкасаюшихся сторон, только необходимо предварительно надежно зафиксировать их, так как при плавлении пластмассы они деформируются и гирлянда начинает выгибаться в дугу, у меня так и вышло((( немного но глазом заметно и немного концы вибратора смотрят вверх ))). Теперь я проверил размеры элементов еще раз немного подкорректировал определил середину и прикрепил их к фиксаторам  самозатязивающимися хомутами. Вибратор необходимо разрезать расстояние м\у двумя половинками вибратора по рекомендациям должна быть не менее 0,5 диаметра питающего кабеля у меня 213 кабель диаметром 10 мм. расстояние получилось 8 мм. так как общая длина вибратора вместе с промежутком должна быть 1012 мм. при подгонке получилось 8 мм. хотя планировал 10 мм. )) Что бы подключит кабель к вибратору по краям каждой половинки вибратора (имеется ввиду концы которые посредине) как можно ближе краю просверлены отверстия ф3мм. в которые я вставил болтики с шайбами и клеммами. Затем зафиксировал половинки вибратора на гирлянде фиксаторов. Затем отметил местоположение элементов на буме и на этих местах намотал один слой изоленту на тканьевой основе, для того что бы фиксаторы не скользили по  трубе.

Отредактировано Григорий (2013-12-15 16:23:18)

0

6

Нормально для первого раза.
Когда на УКВ услышим?? Сегодня были омские соревнования.Провел там 8 QSO.
Самое трудное место- это вибратор-  параллельность усов всегда стремится сбить кабель снижения.
Еще надо постараться сделать симметрирование питания кабеля снижения, ну или устранить ток паразитного излучения по внешней оплетке.

0

7

Владимир RA9LR написал(а):

Нормально для первого раза.
Когда на УКВ услышим?? Сегодня были омские соревнования.Провел там 8 QSO.
Самое трудное место- это вибратор-  параллельность усов всегда стремится сбить кабель снижения.
Еще надо постараться сделать симметрирование питания кабеля снижения, ну или устранить ток паразитного излучения по внешней оплетке.

Ну на УКВ меня можно будет услышать не ранее когда позывной получу)) еще не пришел(( и РЭС зарегистрирую)) чувствую что это будет после НГ((. Насчет вибратора то да, но раз у меня кабель внутри бума и выходит рядом с вибратором то кабель надежно зафиксирован, пришлось конечно по упражняться пока его припаял к клемма, но сидит надежно. насчет паразитного излучения то применил 1\4 волновой стакан как показан у RA6FOO, надел чулок запаял внизу натянул термоусадочную. Это просто еще не описал))) завтра опишу сегодня что то лень))

0

8

Маленькое замечание- кабель лучше отвести назад- так он будет меньше влиять на антенну. Если не получится, то под прямым углом к вибратору.

0

9

так и сделано, по внутренней полости трубы кабель отведен за рефлектор, а так как крепить антенну планирую не по центру а за задний край бума то за рефлектором еще где то 0,5 метра.

0

10

Теперь осталось дело за малым, подготовить кабель питания, завести его в бум, установить элементы и запитать вибратор. Так как у меня возникла проблема с установкой антенны, нет пока места куда ее установить))) поэтому решил сделать антенну в "походном" варианте. От вибратора до конца бума расстояние где-то 1 метр отрезав кусок кабеля длиной 1,2 м. подготовить конец кабеля к пайке к клеммам длина проводников должна быть как можно меньше, затем сделал на кабеле 1/4 волновой стакан по рекомендациям RA6FOO. чулок (оплетку) взял от кабеля такой же марки, только необходимо учесть что длину надо брать с запасом, так как сжимаю оплетку по вдоль, отверстие увеличивается но длина соответственно уменьшается, и при этом после некоторой деформации чулка очень сложно выравнивать его назад. я делал с запасом где то 15 см. и то еле хватило )) пришлось долго и упорно "налаживать" чулок что бы его вытянуть. Предварительно в кабели питания согласно всё того же RA6FOO снята изоляция шириной 1 см. (+-) при помощи ацетилсалициловой кислоты (аспирин) пролудил этот участок, желательно что бы паяльник был ватт 60, так как кабель довольно теплоемкий и припой очень быстро застывает и паяльник "примерзает" )) но держать паяльник долго на одном месте нельзя хоть и температуры не хватает для плавления припоя, ее более чем достаточно для расплавления внутренне и внешней изоляции, надо быть очень аккуратным. После этого надеваем чулок и вымеряем что бы он встал в размер только после этого лудим и припеваем чулок одновременно, так же не передерживая паяльник. Затем когда всё остынет фиксируем другую сторону чулка медной тонкой проволокой методом намотки виток к витку что бы при монтаже термоусадочной изоляции чулок не сполз. За тем мерим еще раз размер чулка и подрезаем лишнее если не хватает то нужно переделывать, если не хватает немного 1-0,5 см. то можно попробовать натянуть поглаживая с усилием чулок от места пайки к его противоположному краю. Когда всё зафиксировано и отмерено надеваем тремоусадочную трубку, трубка садиться примерно в 2 раз, но не стоит брать ф20 мм это много, самое то это ф16 мм. одеваем со стороны запаянного конца что бы не сдвинуть чулок. трубка должна одеться с перекрытием не менее 10 мм. согласно эскиза у RA6FOO, как одели греем промышленным феном, у кого его нет, можно над газовой питой или на электрической но нужно потренироваться, я не пробовал не знаю как это просто слышал что умельцы так делают)) Когда пленка уселась, остыла теперь заводим кабель в трубу и достаем его через отверстие возле вибратора, так как я уже упоминал я делал "походный" вариант и на другом конце кабеля который торчал из конца трубы 10 см. припаял гнездо под ВЧ разъем и за изолировал его термоусадочной трубкой в несколько слоев теперь установил вибратор и припаял к нему кабель, как кабель припаялся немного натянул кабель назад из-за своей недостаточной гибкости и резкому перепаду м/у внутренней и внешней частью трубы в отверстии кабель хорошо зафиксировался что не даст случайно выдернуть кабель или сместить положения вибратора. Теперь вооружившись линейкой устанавливаем остальные элементы, затем проверяем что бы все элементы стояли в одной плоскости. по уму необходимо после всех замеров закрепить все фиксаторы на трубе проще это сделать при помощи одного самореза закручено сбоку через предварительно просверленное отверстие соответствующего диаметра, но делать это думаю надо после проверке на анализатора, что бы если что подогнать расстояния м/у элиментами, т.к. теория теорией, а факт есть факт. Ну вот и всё осталось только закрепить ее на мачте и подключить к анализатору и посмотреть что да как, если всё хорошо фиксируем элементы и в перед.... У меня осталось решить 2 вопроса 1- это где поставить и как закрепить, и 2-ой после выбора места и самой установки проверить анализатором, как поставлю буду доставать старших  РОЛС у кого есть анализатор ))))

Отредактировано Григорий (2013-12-16 16:33:57)

0

11

Григорий написал(а):

У меня осталось решить 2 вопроса 1- это где поставить и как закрепить, и 2-ой после выбора места и самой установки проверить анализатором, как поставлю буду доставать старших  РОЛС у кого есть анализатор ))))

Я думаю, что в Тюмени есть штуки четыре , которые достают 150 мгц. И пара тройка- до 550мгц. ну и один то точно, до 3 Гигагерц.
Главное- правильный разъем.К сожалению большинство трансиверов применяют PL. Там потери уже на 50 мгц начинаются и на 120 ксв 1,2 уже.. просто на разъеме.. Но это ваше будущее. Пока можно и так..:-)

0

12

Продолжу тему. Установил наконец-то собранную антенну. Но ...как всегда..., Антенну установил там где было место и это место находиться в 1,5 м от телевизионных антенн)))) и хотя они находятся немного выше и позади рефлектора все равно ТВ приемник перегружается )))). Зато сама антенна показывает не плохие параметры на анализатора, КСВ на всем диапазоне от 144 до 146 МГц - от 1,0 до 1,2 и то 1,2 только в одном месте около 145, а что самое интересно на частотах 430-440 МГц КСВ колеблется от 1,1 до 1,8)) хотя антенна не предусматривалась для этого диапазона.

0

13

Григорий, R8LAF если не предусмотрен то скорее всего там такая диаграмма.
У меня J-антенна по параметрам тоже получилась 2-х диапазонной, но когда перечитывал инет, сразу говорили, что на 430 она лупит в не куда. В принципе на качестве связи сразу ощущается.

0

14

Григорий, R8LAF написал(а):

либо производитель нас дурит

Дурит, это называется изготовить кабель по ТУ - техническим условиям производителя. Т.е. диаметр занижен до размещённого отклонения по ГОСТ.

0

15

Григорий, R8LAF написал(а):

что самое интересно на частотах 430-440 МГц КСВ колеблется от 1,1 до 1,8))

Правильно. Вибратор то резонансный.... Т.е в три раза кратность... Диаграмма на 432 будет не очень хорошая, но для связей на расстоянии до 70 км пойдёт...

0

16

Григорий, R8LAF написал(а):

Затем отметил местоположение элементов на буме и на этих местах намотал один слой изоленту на тканьевой основе, для того что бы фиксаторы не скользили по  трубе.

Всё таки пришлось фиксировать дополнительно шурупами, так как при установке антенны любое несильное касание края элементов вызывает их проворачивание вокруг трубы, так же фиксаторы вибратора тоже прикрутил шурупами но уже двумя с каждой стороны, при этом исправилась мой брак - при плавлении пластмассы гирлянда фиксаторов под вибратор  деформировалась, согнулась в небольшую дугу, и притягивая торцы фиксаторов к трубе шурупами этот момент был исправлен.

0

17

Григорий, R8LAF написал(а):

Всё таки пришлось фиксировать дополнительно шурупами,

Типа так-??
http://sh.uploads.ru/t/5kD1r.jpg

0

18

Типа да. Надо было фото снимать, но .... поленился ((( теперь жалею (((

0

19

Не понимаю, зачем изолировать элементы от траверсы, ведь в середине элемента нулевой потенциал.

0

20

RA9LY написал(а):

Не понимаю, зачем изолировать элементы от траверсы, ведь в середине элемента нулевой потенциал.

зато далеко не нулевой ток. На изолированной траверсе, либо когда элементы  смещены на диаметр бума - тогда не требуется бум-коррецкия, иными словами, как в модели посчитали, то и получили в железе и напильник (в лучшем случае), не нужен, а иначе: напильник (а скорее новые трубки, а потом все равно напильник), приборы, пот.

http://www.ra6foo.qrz.ru/ant.html
Глава БУМКОРРЕКЦИЯ

PS. Я сейчас откатываю модель вообще на диэлектрике, правда напильник все равно понадобился, даже эти все клипсы влияют и понижают расчетную частоту, пришлось в модели посчитать на 2-3Мгц выше, почит попал, осталось на 200-500кГц еще сместить, но думаю достичь этого пересаживанием как раз таки на алюм бум, клипсы не столь высоки как 16мм трубка, поэтому должен возникнуть немного эффект укорочения, что и даст нужный результат. Впрочем, возможно, эти 200-500кГц дает еще влияние дома, ибо отладка идет выставлением антенны за балкон. Но про про влияние металл бума, проверю на днях, результаты покажу.

0

21

Windk написал(а):

проверю на днях, результаты покажу.

Когда работать будешь с дальними станциями? Скоро полевой день!!!Можешь попробовать, с отчетом помогу..

0

22

Да! Оказывается на УКВ не так просто создать нормальную антенну. Сто раз прочитал, но так и не понял конкретно, как выполнен стакан и согласующий трансформатор для разрезного вибратора с сопротивлением 28 Ом. Хотел свой стек из двух антенн на 2 метра довести до ума, но тут оказывается такой гемор, наверное не буду тревожить старинное сооружение.

0

23

RA9LR Владимир написал(а):

Когда работать будешь с дальними станциями? Скоро полевой день!!!Можешь попробовать, с отчетом помогу..

так у меня пока УКВ аппы нет, есть только сканер, для которого стало интересно попробовать построить хорошую УКВ, чтоб ИСС и прочие спутники попринимать, да дальние прохождения помониторить, а там как апп-т появиться, уже попробовать и в дни активности участвовать, может быть. Только пока УКВ аппаратом на горизонте не светит, дешевое не охота брать. Сейчас пришел КВ 900й Есу, надо и ему время и денег уделить.
Я в эти выходные думаю в район стыка рек Ница-Тура выдвинуться с ночевкой, думаю успеть построить траповый вертикал на удочке для ВЧ КВ, а для НЧ что нить типа длинного провода придумать, но чтот зп задерживают, денег нет, да еще долги.. :) , да еще могут и заставить работать в выхи, может и не состояться поездка, а хотел и УКВ антенну взять и с Вами сплитом на КВ-УКВ опробовать ее.
Полевой день - 4 июля? На выезде где? Я бы поехал помочь-посмотреть-мою антенну опробовать, если вдруг пойдет, может кто ей и воспользоваться. Т.к. семью в Вартовсе отправляю. эти два сам по себе, могу даже с ночевкой. (с поправкой на потогонку-работу, если не заставят выходить)

0

24

RA9LY написал(а):

Сто раз прочитал, но так и не понял конкретно, как выполнен стакан и согласующий трансформатор для разрезного вибратора с сопротивлением 28 Ом

Так и не заморачивайтесь стаканом.

Что такое кабель и как его рисуют на схемах ?

Два дросселя - централка и оплетка и между ними конденсатор.
Чем длиннее кабель - тем больше таких ячеек.

На КВ есть рекомендации по выбору индуктивности дросселя
в зависимости от диапазона.На УКВ значений индуктивности ни кто не приводит.

На 144 снимали диаграмму направленности (а по ней видно и уменьшилось или нет усиление)
с дросселем и без него

Изменений нет.
ДН совпадает в обоих случаях.

Подключайте кабель на прямую к вибратору и спокойно работайте.
Забудьте про проблему симметрирования на УКВ.

Индуктивности кабеля хватает на 144 и тем более на 430 и 1200 .

Самое сложное на УКВ - это работать с отражением  от Луны (ЕМЕ).
Потери в канале Земля-Луна-Земля составляют (на память)  160 дБ
(могу ошибаться ,но где то так)

Вот скрин шот - это отражение от Луны сигналов фрунцузского маяка Graves
(точки слева на водопаде)

Антенна подключена к кабелю напрямую
Одна стрела 6 метров без элевации.

http://s2.uploads.ru/t/TUdQ7.jpg

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-12 18:07:17)

0

25

RZ9CJ написал(а):

Что такое кабель и как его рисуют на схемах ?
Два дросселя - централка и оплетка и между ними конденсатор.
Подключайте кабель на прямую к вибратору и спокойно работайте.
Забудьте про проблему симметрирования на УКВ.
Индуктивности кабеля хватает на 144 и тем более на 430 и 1200 .

О Господи! Какая каша в голове этого просветителя масс.
До него даже не доходит, что "Два дросселя" которые рисуют
в букварях  - это индуктивность двух внутренних проводников,
а ток затекает на третий проводник - внешнюю сторону экрана кабеля.
Хуже того, эти "Два дросселя" никак не препятствуют и току внутри кабеля.

+2

26

Такое ощущение, что кто то хочет потролить СJ та.

0

27

R8CDB написал(а):

Такое ощущение

Не,просто его авторским публикациям, которых он распространил на всю паутину ,дают аргументированный ответ. Если бы у него был сайт по антеннам, там было бы интереснее наблюдать за течением общения.

0


Вы здесь » Форум радиолюбителей Тюмени » УКВ Антенны, АФУ, усилители » История постройки моей первой УКВ антенны