Спустя 1-2 часа после инцидента мне позвонил Андрей Гаврин.
Суть звонка, встретиться в любое время на моей территории.
Я по иронизировал, будут ли претензии заранее. Ответ был - пока нет.
Предварительно договорились встретится вечером в 18-00 в понедельник. По причине того, что в субботу от запланированных домашних дел я освобождался в 21-00.
Примечание: голос Андрея был ледяной, сдержанный.
Спустя несколько минут, я перезвонил и предложил перенести встречу на вечер после 21-00 субботы. Договорились, что по освобождении я ему звоню. Вечером в 21-00 я позвонил Андрею - он не взял трубку и не перезвонил до сих пор.
Вывод таков, что он мне позвонил сгоряча, ну а позднее выяснив детали разговаривать скорей всего было уже не о чем.
Про сам инцидент, обобщив всю информацию могу сказать, что произошедшее в субботу на станции, либо это злостный умысел, либо человек просто сорвался. Сам я склонюсь ко второму. Поэтому бы я просил общественность не муссировать данную тему на форуме, что бы не доводить человека. Таким образом, меры управляющим оператором предприняты, как я полагаю. Хотите обсуждать - обсуждайте, не на форуме.

Отредактировано R9LAE (2015-04-20 11:49:02)

У всех бывают сложные моменты. Я тоже склоняюсь к тому, что погорячился человек, и сделал то что сделал.
Согласен с Максимом, давайте не будем строить гипотезы и зря сотрятать воздух и клавиатуры.

Раз уж так обозвали ветку, то давайте лучше выработаем некие общие правила по этой теме.

Мое предложение уже прозвучало в ветке про ремонт, думаю, что никто не обидится если оно прозвучит еще раз в этой теме:

С целью учета имущества и оборудования используемого на радиостанции коллективного пользования, а также во избежание разных имущественных конфликтов и недоразумений обязать управляющего оператора коллективной радиостанции вести журнал учета имущества и оборудования: кто, когда, что, в каком состоянии и какой комплектности принес на коллективку, или забрал с коллективки, а также привел в негодность или наоборот - отремонтировал.
Всех приносящих под подпись информировать о том, что предоставленное в общее пользование личное имущество, может быть возвращено владельцу только по предварительной договоренности. Договоренности могут быть разные, одно дело когда оборудование принесено на короткий период проведения каких-либо соревнований или других мероприятий, и другое дело, когда предоставляется на длительный срок эксплуатации (экспонирования) и глубоко интегрируется в систему и т.д.

Вот и давайте предлагать и обсуждать, что бы потом принятое решение удовлетворяло всех посетителей коллективки.

Отредактировано UA9LAO (2015-04-20 14:24:35)

Володя, а почему тебе не нравится это слово - "обязать"? Вот и другим оно так же не нравится! Но это все лирика.

Давай помоделируем:

вот ты (или я или кто-то) принес свой трансивер (репитер, блок питания, шкаф, стулья, столы и т.д.).
Если вдруг что то украдут:
- ДОСААФ будет нести ответственность только в том случае, если использование или хранение данного имущества было согласовано с ДОСААФ и если будет доказано, что в момент кражи в данных помещениях не было хотя бы одного из согласованного с ДОСААФ списка радиолюбителей. В лучшем случае пожурят сторожа!
- В противном случае, причем тут ДОСААФ? Придется самим разбираться.
или, если вдруг кто-то из радиолюбителей без злого умысла (или намеренно) спалит этот самый трансивер, то при чем тут ДОСААФ? Ведь ДОСААФ не проводил приемку этого трансивера и значит ответственности за него не несет. А даже если и примет, то тем более спихнет всю ответственность на радиолюбителей.
Никто не пылает страстью взять на себя ответственность, наоборот, только ищут возможность от нее избавиться.

ДОСААФ выделил нам только помещения, и будет нести за них ответственность только за период времени пока там НИКОГО нет и то ответственность только за помещения, а не за то, что мы туда понатащили.

Так что надо вырабатывать и устанавливать свои правила, с учетом того, что эти помещения (и еще кой какое оборудование) принадлежат ДОСААФ.

Я конечно не юрист и могу ошибаться, но мне так думается.

Отредактировано UA9LAO (2015-04-20 15:58:22)

Возможно в будущем надо будет камеры наверное ставить. А регистратор в надежный шкаф у двери где будет проводка счетчики.

Я знаю что камеры это неприятно. Но именно в таких случаях они решали проблемы Укв бомбежки и Гавринского покусания. Потому что это если Наше имущество - кабель был покусан. Это достаточно что б подать в суд для  восстановления кабеля. Думаю остальное имущество если не наше, то к сожалению Младшего Гаврина мы его не вправе обвинять. Че хочет то и делает. Но конечно это не препятствует моральной оценке. А вообще считаю так. Синдром младшего брата. Вот и все. Считаю надо простить, понять, отпустить. И еще отдать все что у него там осталась на "балансе".

Отредактировано SWAT (2015-04-20 19:56:03)

Ураа! Кстати, к нему и прицепим восстановленный ноутбук. "Нашелся к шарику горшок и хвост ко дню рождения".

Ну почему же снятие ответственности? Наоборот,если в результате его эксплуатации, то обязуется ОРГАНИЗОВАТЬ ремонт вышедшего из строя имущества.
А если его (оборудование, мебель и т.д.) топором порубили, или кувалдометром раздолбали, или трансивер на пол уронили и т.д? За такие деяния надо предусматривать другую ответственность.

Отредактировано UA9LAO (2015-04-21 09:50:27)

Это уже не эксплуатация, а вандализм.

Оборудовани в результате эксплуатации имеет свойство ломаться и изнашиваться, не представляю какое руководство возмёт на себя ответственность за износ и ремонт чужого оборудования. Будь на мне такая ответственность - не принимал бы вообще ни каких "подарков", и закрыл бы радиостанцию "на клюшку", чтоб никто ничего не сломал и не дай бог не израсходовал ресурс.

А никто и не предлагает берать ответственность за износ. Такой ответственности в прнципе быть не может. Я даже не предлагаю ответственности за восстановление. Я предлагаю ответственность за ОРГАНИЗАЦИЮ ремонта. Это разные вещи. Может хозяин сам восстановит аппарат, если с ним поговорить по человечески, ведь все знают, что у любой техники есть неприятное но неотъемлемое свойство - она иногда ломается. Или поручить кому-то возмездно или без возмездно осуществить ремонт. Или бросить клич, что надо скинуться и восстановить, или ..... Короче ОРГАНИЗОВАТЬ.

Отредактировано UA9LAO (2015-04-21 14:44:13)

Пришлось зайти и почитать форум, по настоятельной рекомендации… Вона скока понаписали… Хотя, бумага  ж всё стерпит.
Ну, прежде всего, хочу сообщить, что со мной лично, никто ни о чём не договаривался. Последняя информация, которую я получил из уст Потанина А.П.: «Мачта с антенной нагружает здание, рушится стена и поэтому необходим демонтаж этой мачты для возможности проведения ремонта стены и кровли. Руководство РО СРР сообщило, что на работу радиостанции им.Низамова демонтаж мачты не повлияет.»
Антенна  RQ-54 была приобретена за бюджетные средства и передана в пользование ДЮЦ «Аванпост», а позднее – передана на хранение в НОУ «Тюменская ОТШ ДОСААФ». Управляющий оператор, насколько мне известно, обязан выполнять все распоряжения руководства ДОСААФ. Так что про запрет моего посещения помещений ДОСААФ говорить рано.
Про блок управления поворотным устройством: Андрей попросил найти его среди личного имущества, вывезенного с RK9LWA (при подготовке помещения к ремонту) и передать новому управляющему оператору. Это и планировалось сделать в «ту самую субботу».
Договорённость о том, что «антенна не будет вращаться кустарным способом» - нарушено упр.опом. Это меня больше всего и возмутило.
Попытка получить назад своё личное имущество не является  «действиями подрывающими… направленными на дискредитацию и т.п.» также как и «причиняющими ущерб» кому-либо. Это оборудование необходимо мне для оснащения коллективной радиостанции ТГДМЦ «Алый парус» при котором создан детский радиоклуб. И это будет сделано в любом случае.
Ещё раз заявляю: никакого общественного оборудования я умышленно из строя не выводил, и антенн (якобы кем-то-там восстановленных) специально не повреждал.
О моём психическом здоровье и личностной зрелости судить могут лишь соответствующие специалисты, их заключения оформлены на бумаге, подписаны, заверены печатью и подшиты в личном деле. Все другие мнения  на этот счёт – «забейте себе пяткой в зад» ©
Уверен, что моя репутация среди настоящих радиолюбителей останется прежней.
И напоследок парочка скрин-шотов на обсуждаемую тему. Может до вас всех наконец-то дойдёт кто именно хочет «всё это отжать». А молодым (и не очень) начинающим радиолюбителям хотелось бы напомнить: «ставить вопросы» и «спрашивать с Гавриных» у них нет ни оснований, ни морального права.
До встречи на совете, в повестке дня которого есть вопрос об исключении меня из членов СРР. Думаю, что с учётом кол-ва "карманных членов" теперь удастся это сделать...

To RA9LT
Денис привет!
"Ну, прежде всего, хочу сообщить, что со мной лично, никто ни о чём не договаривался."

Денис почему ты говоришь, что не договаривались?
при разговоре с Андреем и о договоренностях. Ты же рядышком был с ним и комментировал (подсказывал) по темам которые мы обговаривали с Андреем.