UB9LAU Сергей сейчас прийдет дядя Вова и раздас щелбанов.
Что бы не быть голословным, марку кабеля с характеристиками выкладывай.
Надо делать как лучше, плохо само получится.
Я за 2 элемента голос отдам, дешево и сердито, для местных связей пойдет.

stetor
Ну для города 2 эл, не знаю, она все же направленность имеет, на даче отворачивал ее от города, все в городе уже было слабо слышно меня. А кабель 58 брал в Радиосиле у Павла, вроде Рамкро название или как то так. Самый дешевый. Мадэ ин Италия но сделано в Китае На даче тоже его использую, ну там длинна метров 15 не больше.

Отредактировано UB9LAU (2015-04-22 07:47:36)

Вот еще одна конструкция
это просто китайская удочка
- она стеклопластиковая.

Крепить элементы на ней можно
пластиковыми стяжками,
RN6BN - а это его конструкция,крепил
кусками пластикового поливочного шланга.

Вот мой первый опыт изготовления антенны
для приема сигналов с отражением от Луны

Колечки - сверху антенны, для прицела на Луну 

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-15 09:26:11)

Ну вот если пошагово....

Элементы обрезайте не просто кусачками - шлифуйте торцы элементов.
Напильником - что бы срезы были прямые .
Можно болгаркой выровнять - прямые ровные срезы.

ОБЯЗАТЕЛЬНО шлифуйте торцы элементов

Крепление элементов к траверсе

Сначала можно сделать вот так

Это если труба большого диаметра и не хочется,
что бы она внесла отрицательное воздействие
на работу антенны - на водопроводные клипсы ставятся дистанционные
проставки - отдалить элементы от траверсы.

Клей - эпоксидка,но нужно смотреть - что бы в ее состав не входил пластификатор
например из алюминиевой пудры - короче диэлектрик что бы был.

Наждачкой или ножом наносим бороздки на поверхность клипсы - иначе клей не будет
держать.
Приклеиваем отрезки бруска - это обычный оконный штапик .В хозяйственном магазине
почти бесплатно продается.

Потом собираем антенну по размерам

Это коротенькая 4 метровая антенна на 430 мГц

Клипсы просверливаются в 2-х местах,через эти отверстия продеваются стяжки и ими
элемент притягивается к клипсе,вернее к штапику на клипсе.

Что бы клипса не переворачивалась на трубе - нужно сделать 1-2 витка изолентой
на трубе под клипсой.

Вибратор точно так же делается - только штапик берется длиннее - половинки
вибратора двумя стяжками крепятся.

Трубы телескопические - крепятся так :  одна вставляется в другую.

Крепление труб - вставляется одна в другую

На той,что толще диаметром делаются вдоль разрезы на 100 мм ножовкой или болгаркой
Сверху на этот разрез надеваем обычный автомобильный хомут
и затягиваем его отверткой а еще лучше - пассатижами.

Хомут червячный (автомобильный)

На фото выше - где антенна состыкована - автомобильный хомут можно рассмотреть - вот где листочки
у цветочка аленького  .

Трубы можно заказать например вот тут
http://ra1ala.qrz.ru/pipe.html
Не рекламирую - найдете дешевле,приобретайте . Просто как вариант где можно заказать.

Я обычно использую ф 25 мм и ф 22 мм  - две  тонкие 22 трубки вставляются в 25 трубу
этого достаточно для 6 метровой траверсы (точнее 5,8 м )

Кабель к вибратору крепим как можно более короткими отрезками централки и оплетки

Ну вот....все. Антенна готова.

Да,крепление к мачте.

Что то типа этого - только проще.

Можно взять кусок фанеры или металла.
U-болты делаем просто - сгибаем шпильку.
Два U-болта для крепления по диаметру траверсы,
еще два - по диаметру мачты.

U-болт
Круглый и квадратный  U-болт 

Типа вот такого

В итоге должна получиться примерно вот такая антенна -
это 8 метровая антенна на 144 мГц сделанная по приведенной выше технологии

Можно,конечно, и что нибудь покороче :  6 , 4 или даже 2 метра 

На эту антенну в последнем тесте были проведены вот такие связи
на голый трансивер , без МШУ  - можно посмотреть            (август 2015 )
http://www.opencontest.org/edi/edimap.h … 3759000000
Это очень скромный результат ,но мы и не выезжали из города .
С горки на выезде было бы поинтересней

вот и ..... все.....

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-13 13:47:37)

Режем элементы - сначала пассатижами или кусачками
на 2-3 мм длиннее
затем напильником или например болгаркой выравниваем торцы
и сверяем размеры по линейке.

7 раз отмерь ,один раз отрежь - это наш случай.

Вот не обработанные концы элементов

Вот после обработки : не знаю, видно или нет
снимал сотиком

Точность до 0,5 мм
что на 144 ,что на 430 да и на 1200 хоть и нужно стремиться поточнее-
но около этого же и получается

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-15 08:52:06)

Устанавливаем мачтовое крепление - у меня было
готовое из дюралевой пластины -его и поставил.

Можно сделать из фанеры - желательно ее потолще брать 5 мм
и более.
Лет 5-6 и то и больше простоит.
Торцы фанеры лучше покрасить - залить краской.
Хотя у нас и без покраски уже лет 5-6 стоит и держит антенны.

2-х метровая 6-ти элементная антенна готова.

Ну вот и все.
Антенна готова.
Времени нужно час от силы полтора.
Если уж не торопиться и все аккуратно делать - ну два ну три часа.

Да ,еще момент.

Вибратор - вернее концы половинок вибратора в местах подключения кабеля
расплющиваем молотком .В самой широкой части должно получиться около 5-6 мм
Сверлим отверстия ф 3 мм.
Вставляем винты М3  - лучше оцинкованные, что бы не ржавели.
и ОБЯЗАТЕЛЬНО шайбы.
Шайбы ставим между вибратором - он дюралевый
и централкой и оплеткой кабеля - они медные.

Медь при контакте с алюминием образуем гальваническую пару и окисляется
Что бы этого не произошло - между медью и алюминием ставим стальную шайбу.

В принципе любые два металла образуют гальваническую пару,но процесс
окисления медь/сталь и алюминимй/сталь протекает во много раз медленнее.

Шайбу так же лучше поставить оцинкованную.

Ну вот сейчас  наверно все.
Дольше писать пришлось,чем изготавливать антенну .

Успехов в антенностроении.
До встречи в эфире.

Если нужны модели антенн - пишите здесь ,выложу размеры.

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-15 08:33:32)

Добрый день,Илья
В антеннах с разрезным вибратором кабель
подключается напрямую к вибратору .

Ни каких стаканов, согласований не нужно.
Антенны 50 омные ,кабель 50 Омный или
антенны 75 Омные,кабель 75 Омный .
Вот тут на вашем форуме я уже писал про стаканы
и их необходимости   пост № 24
История постройки моей первой УКВ антенны
Сигналы,отраженные от Луны принимаем без всяких
стаканов дросселей и прочих наворотов.

Оно и понятно - ни каких  потерь
лишние навороты не вносят.

Только антенна-кабель-трансивер.

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-14 17:38:42)

Я же давал ссылку - надо было прочитать почему так можно делать

История постройки моей первой УКВ антенны

Поэтому несимметричный кабель можно подключать к симметричному вибратору.
Поэтому и не будет затекания ВЧ токов на оплетку.

А что,принцип обратимости уже перестал действовать ?
ДН и все параметры что при приеме,что при передаче - совпадают.

Хотя я не настаиваю - кто хочет,тот пусть делает стакан.
Хоть стакан,хоть ферриты пусть ставят.
Хоть кабель колечком пусть сворачивают
у вибратора.

Ну если с грунт-эффектом то наверно.
А так - я не пробовал.

Для тропо на 1200 км на 144 есть незаконченное QSO  на 4 эл
Кстати так же кабель подключен - напрямую.

Пробовал я ,делал эти самые стаканы.
Разницы нет,что с ним,что без него.

Может в ЕМЕ и чувствуется стакан или его отсутствие - спорить не буду
а в наземных связях так остро его отсутствие не сказывается.

Может быть,для антенной системы с основным лепестком в 6 градусов
это и сказывается а в антеннах с шириной лепестка в 30-40 градусов
это просто трудно отразить.
В таком случае зачем стакан ставить.

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-15 12:25:53)

Вот ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=PdKiIRSI … e=youtu.be   

1/4 волновые стаканы - эффективность отсечки токов
Понятно,что радиолюбительский метод натягивания экрана на кабель - не эффективный
- всего 7-8 дБ

при использовании стакана бОльшего диаметра ( ф 35 -40 мм )- отсечка 30-40 дБ и больше

Или что  , лучше уж так ,чем вообще ни как ?

Не только.
Еще для поднятия массовости.
И вот это - важно.
Из сотни начинающих пусть десять начнут работать в тестах.
Из десяти пусть один начнет работать ЕМЕ.

Да,пока антенны не совершенны - но на них огромный спрос.
Если бы над их усовершенствованием работал НИИ - быстро
бы удалось улучшить параметры.А так работать - когда есть
настроение и время - не очень быстро получается.

Тем не менее за последние годы удалось и FB улучшить до 20 дБ
и более и полосу сделать шире по КСВ 1,0 - 1,3  .

Ну а некоторым доброжелателям просто нравится смотреть старые
модели, делать грубые ошибки в сегментировании и не учитывать
сдвиг частот ММАНА/НЕК и потом выкладывать ошибочно полученные
ДН в инет и быть довольными собой . Так их мало кто и читает.
Количество просмотров резко падает. Я на таких - не обращаю внимания.

Людей то не обманешь - как делали антенны так и продолжают  делать.
Целыми странами подключаются - начинают производить двухдиапазонные
антенны 144+430 с питанием по одному кабелю.Последний пример - Чехия.

Иностранцы делают на этом деньги а в этой стране все спорят
про сегментацию и прочее.Хотя очевидно - антенны востребованы,
они нужны людям.

В сегменте антенн небольших размеров думаю что повторений этих
антенн на порядок больше чем однодиапазонных.

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-17 11:01:00)

Вот кстати сравнение  работы антенн в эфире ,что опубликовал а не смоделировал
тот человек и им же разрекламированной 5+6 .

UR0ET
Проведены сравнительные испытания двух антенн: 5+6 элементов от RZ9CJ и 3+4 элеметна от RV3EFG (опубликовано RA6FOO).
На каждой проведено по 70 QSO. Проведены связи с 17 странами по списку DXCC:
DXCC: CT DL EA ES F G HA I LZ OE OK OM ON SP UA1 UR YO = 17 стран
5+6: -- DL EA ES - G HA I LZ OE OK OM ON SP UA1 UR YO = 15 стран
DXCC: CT DL EA ES F G HA I LZ OE OK --- ON SP UA1 UR YO = 16 стран
Отработано 47 больших квадратов. Из них 30 на антенну 5+6 от RZ9CJ и 32 на антенну 3+4 от RV3EFG.
QSO проведены с 54 корреспондентами. Из них на антенну 5+6 от RZ9CJ проведены связи с 34 разными станциями и на антенну 3+4 от RV3EFG - с 33 разными станциями.
Таким образом, несмотря на то, что антенна 5+6 элементов от RZ9CJ имеет лучшие параметры, для работы через спутник SO-50 вполне подходит антенна 3+4 элеметна от RV3EFG, имеющая меньшую длинну траверсы и вес.
Но! Это для тех, кому просто поиграться, попробовать что такое работа через спутники.

Для серьезной работы делайте серьезные антенны!
Всего на данный момент проведено 150 QSO c 57 корреспондентами из 50 квадратов 17 стран. Портативка - Baofeng UV-B5.
Результаты очень скромные. Для примера, UR3PGW на свою простенкую китайскую портативку BAOFENG UV-5R мощностью 4 ватта провел через SAT SO-50 около тысячи QSO со 165 станциями из 32 стран, взял 115 квадратов. При этом он работает "с руки" на антенну 2 el MOXON 145 MHz + 3 el. YAGI 436 MHz (разработки LY2SS, питание по одному кабелю, все элементы в одной плоскости).

Интересно, что на антенну 5+6 элементов связи проводились под более низкими углами элевации, что вполне закономерно, так как у нее более высокие параметры.

Взято отсюда
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4173----/page6&highlight=ur0et

Отредактировано RZ9CJ (2015-08-17 10:03:36)

К чему этот пиар?

Хочу поставить 75 Омный (SAT-703) кабель на УКВ антенну. Чем черевато? КСВ сильно уплывет? Покупать 213 за 140 рублей жаба давить.

RA9LR Владимир
В том и дело что около 30 метров длинна.

Вопрос еще в догонку, КСВ замеряют малой мощей или большой?  Я думаю малой. Или я не прав?

Непонимающий ссылается на незнающего и разносит по интернету своё и чужое незнание.
При всём уважении к Радиалу и его аппаратуре, он сделал три ошибки.
1 - нельзя разрывать стаканом провод Линии Губо.
2 - Ток по проводу, если и есть, имеет вид стоячих волн. Стакан в случайном месте, то-ли в максимуме,
      то ли в минимуме тока, и при этом что-то "измерять" - глупо
3 - бессмысленно пытаться "измерить" степень блокировки тока по проводу стаканом на нём.
Даже "бесконечно децибельный стакан" даст те самые 6...8 дБ блокировки тока с одного провода
на изолированный от него "бесконечно децибельным стаканом" другой, коллинеарный ему провод.

Понимая, что и как измеряется, измерение степени отсечки тока стаканом делается элементарно просто
в домашних условиях. Измеренная RA3AQ отсечка обычным стаканом 26 дБ (20 раз по току, 400 по Р)

На Вас ?? Не-е, не обиделся. На то есть простая русская пословица.

Отредактировано RA6FOO (2016-11-13 19:05:42)

Виноват, что не заметил это сочинение раньше. Наверное уже несколько молодых и наивных душ уверовали в написанное. Сожалею, но лучше поздно .....
Это что, вброс г*** на вентилятор ...
Как же сильно в человеке желание поделиться своей верой! А если он себя ещё и пророком чувствует ......
  Хотя было бы намного правильнее - иметь сильное желание понять с какого перепугу разный КСВ, если ни волновое сопротивление линии НЕ меняется, ни сопротивление нагрузки, ни сопротивление генератора....
И, если даже предположить (как нам предлагает автор), что "КСВ - это отношение напряжения к току  в точке питания антенны", то соотношение между ними при увеличении мощности остается неизменным. Так где-же собака зарыта???

Объяснить сложное - простыми словами ........
Это надо хотя-бы базовый уровень читателя знать ... 
И в принципе - никому, ничего нельзя обьяснить (в смысле доказать), потому, что ты ведь не контролируешь как информация усваивается человеком.
Правильно или нет чел. усвоил ту или иную информацию будет понятно, по тому, как он ею пользуется в конкретных приложениях.

to UB8LAD - можно провести маленький и весёлый эксперимент:
Размести ЭТО (текст UA0SNM) на CQHAM или VHFDX или QRZ - и посмотри реакцию. Мои комменты покажуться лирикой. 

Ветрогон, так ветрогон. Судьба.